Air France: subtilités du Revenue Management (Yield) / Classes Tarifaires

bonjour à tous,1-je crois que l'on s'éloigne du sujet initial et pourquoi ne pas lancer une rubrique dialogues avec PNC.2- Moi je trouve courageuse la présence d 'employés de chez AF sur ce forum : je ne sais pas si beaucoup d'entre nous, si nous nous faisions critiquér sur notre profession par des gens extérieurs si nous en serions contents et nous essayerions donc de défendre notre boîte...si nous sommes fiers de travailler pour elle.3-Nos amis Pepito +Ma vie en l'air ont donc beaucoup de mérite d'être ici et de nous renseigner gentiment, car bien sûr avec leur temps passé ici, ils nous démontrent qu'ils sont fiers de travailler sur AF -malgré les défauts nombreux que nous mettons nous en avant, mais pour parler avec des pNC sur chaque vol, la Cie aussi n'a pas tous les égards qu'elle devarit avoir envers eux, et leur donner les moyens d'un excellent travail4-N'en faisons donc des"boucs et misères "et que leur présence parmi nous "ne soit pas la porte ouverte à tous les airbus" pour leur cracher à la figure notre fiel et venin.....5- ceux qui se moquent de bosser pour AF et qui n'ont pas de culture d'entreprise ne prennent pas la peine de venir sur de tels forums...et ne faisant pas des mauvais PNC une généralité....mails il est vrai que la nouvelle génération n'augure rien de bon......

Merci de ta contribution.David, nouvelle génération de PNC

Donc tout n'est pas perdu si nous avons ausis des supers motivés chez les jeunots !!
merci !
en souhaitant t'avoir en PNC sur vos lignes très bientôt

En ce moment je vole très régulièrement sur MEX et sur MIA, alors pour ceux qui vont voler avec AF prochainement n'hésitez pas à me contacter en MP pour me donner votre itinéraire

Je ne fais que du national sur AF... pas de chance de t'avoir donc : (Suis pas sur que ce soit que un probleme avec les jeunes... il y a aussi des anciens qui doivent avoir une mentalité de "fonctionnaires" attendant la retraite, la compagnie ayant longtemps vécu avec un statut public... un peu comme la SNCF (qui l'a toujours).C'est clair fàTahiti qu'ils s'exposent...
En meme temps si je devais le faire dans mon métier, je donnerai une bonne image aussi de mon administration et de ses agents, alors que je sais tres bien qu'il y a des agents qui n'ont pas un comportement toujours "correct" avec les usagers et s'en fichent royalement. C'est d'autant plus génant quand tu fais bien ton travail et essaye de satisfaire les usagers ou clients à qui tu as à faire !!Ce n'est pas david ou pepito qui sont responsables de tous les problemes d'Air France... Ils ont le mérite d'expliquer, meme si c'est de facon partiale bien légitime, comment ca se passe en interne.

Et moi ravi de te voir de retour du MC...Euh pardon du LC.

fenua, mon post ne t'etait pas adresse.Par rapport a chloe, j'ai peut etre etait un peu dur mais perso si je considere mon cas personnel et mon entreprise, j'essaierais de donner d'elle une bonne image, et si quelqu'un s'en plaignait, jamais je ne lui dirais "si t'aimes pas ma boite, t'a qu'a la quitter"...
C'est la negation du marketing et du patrimoine de l'entreprise (meme si l'actionnaire prend de ++ de places, jusqu'a preuve du contraire une entreprise sans client n'existera jamais)Et je trouve que la maniere dont elle repond represente bien la compagnie.
Je ne voudrais pas donner des lecons a chloe qui fait peut etre tres bien son job, mais l'aviation est (plus qu'un autre) un secteur ou chaque detail compte, et un passager vaut de l'or, pour lequel chaque employe devrait se battre. Dire "tu n'as prendre LH c'est suicidaire", et d'ailleurs, je vais donc suivre ton conseil et tenter de ne plus jamais voler AF car y'en a assez de cette compagnie qui se moque de ses passagers.Sur les PN, ok je generalise, ok il y a de tres bons PN sur AF, mais c'est quand meme incroyable que bcp se plaignent depuis des années de leurs attitudes mais que aucune amelioration ne soit notée. Des exemples j'en ai qq un, et la derniere c'etait le ponpon, les hotesses d'accueil du siege, une horreur!!!Qu'ils fassent leurs boulots c'est a dire satisfaire le client, et pas le mepriser et juste attendre la fete qu'ils vont pouvoir faire en escale... Que certains aillent aussi voler sur EZY ou FR pour qu'ils voient ce que "service client avec le sourire" signifie.. Oui je parle bien de low cost, et je n'ose meme pas comparer AF avec ses concurrentes asiatiques ou moyen orientales...Sur la strategue d'AF, Ok la compagnie est rentable depuis + de 10 ans. Ce qui fait dire a chloe que sa situation financiere est excelente mais elle devrait savoir que l'arrogance est le pire des defaults dans ce monde la. Elle devrait aussi savoir que l'aviation est cyclique. Et le retournement de tendance risque d'etre difficile...La bonne santé actuelle de la compagnie vient de plusieurs facteurs, je pense notamment au Yield tres performant il est vrai (notamment pour "tuer"les nouveaux entrants), au monopole de fait sur certaines lignes (africaines notamment), a la qualité de leur management egalement, a la fusion avec KLM, au Hub etcMais il ne faut occulter le fait que l'entreprise est parti de tres tres bas. L'entreprise etait tellement mal qu'il est "normal" qu'elle progresse. Et je pense que le retournement de tendance va etre difficile pour plusieurs raisons:
l'entreprise est une unijambiste de la clientele affaire et vu comment elle traite cette clientele, je crois qu'elle a qq soucis a se faire le developpement du TGV la sortie du chapter 11 de compagnies americaines régénérés sur le transatlantique (guerre des prix?) la concurrence des compagnies moyennes orientales excelente santé des LCC trop d'acquis sociaux dans un environnement liberalisé le probleme d'effectifIl y a des risques, il y a aussi des opportunites (l'est, le potenteil des 2 hubs, fusion avec AZ, 4eme porte d'entrée a CDG etc). Personne ne peut dire ce que sera la compagnie dans 5 ans. Mais ce dont je suis certain, c'est que ce n'est pas en etant arrogant que l'entreprise s'en sortira.
Pour terminer sur une bonne note, je dois quand meme dire que je respecte l'entreperise AF, son histoire, des personnes de tres grandes competences, sa strategie etc mais la maniere dont j'ai ete traité m'en ont vraiment "dégoutée"
Je lui souhaite de prospérer, mais aussi de ne jamais perdre de vue que son actif le plus important c'est le client, et pas l'EPS...

Allez, faites vous un gros bec tous les deux !!!
Poséidon, tes prochaines vacances, vas à Mexico avec AF, tu auras un stew qui s'occupera personnellement de te satisfaire et tu auras une autre image d'AF apres !!! serai meme pas jaloux... si c'est pour la paix sur le forum !!!

(Ce message a été supprimé par le membre POSEIDON le 10 février 2007 à 23:19.)

Pas de soucis...Pour l'avenir d'Air France, voir Swissair !!!
Compagnie modele et référence en europe, qui s'est crue trop sure d'elle meme et qui a finie en grounding !!!
Inimaginable quelques mois avant !!Dans ce monde tres concurrentiel, il faut savoir s'adapter.
Je pense quand meme que AF a une des cadres supérieurs de tres bonne qualité et peut avoir une bonne capacité d'adaptation si nécéssaire.
A voir ce que l'avenir réserve... rien est acquis, mais rien n'est perdu non plus ! Pour personne !!A propos des low cost, il ne faudrait pas etre surpris qu'elles disparaissent subitement, le modele est fragile !!
C'est ce qui rend ce secteur interessant, il est en perpetuel mouvement.Pour ce qui est de la reflexion de Chloe... ce n'est pas une commerciale non plus, et ses propos sont à titre "privé" sur un forum. Donc pas à mettre au meme plan que l'attitude de collaborateurs de l'entreprise au contact du client dans l'exercice de leurs fonctions !!

Excellente analyse...Tu devrais travailler dans une compagnie aérienne toi!

Comme quoi, pour fidéliser un client, les as du marketing n'ont pas pensé à tout !!!
Il suffit qu'un PNC te fasse un gros bec pour que tu sois heureux de la compagnie...
Finalement t'est pas si exigeant comme garçon...

Non restons sérieux, c'était juste pour dédramatiser l'ambiance, de plus en plus pesante sur le forum. Tu te doutes qu'il m'en faut un peu plus...Alors là, vraiment pas d'accord! Ils ont d'excellents financiers mais de très mauvais marketers.Franchement, faut vraiment être mal luné pour mettre un centralien à la tête du Marketing (Bruno, de son prénom...). Certains vont me trouver simplificateur, mais un centralien a une formation d'ingénieur, est généralement brillant pour optimiser une recette, pour tout ce qui est lié à la finance...Mais pas pour le Marketing!Après faut pas s'étonner que les grands choix marketing d'AF manquent cruellement de subtilité! Un centralien, ça pense généralement "chiffres", des concepts de "satisfaction client" ou de "CRM" lui sont -dans la plupart du temps- totalement étrangers.Maintenant, je n'ai rien contre les centraliens, mais chacun à sa place.

C'est dommage... sinon j'aurai proposé à AF de me recruter comme PNC et tu aurais passé tout ton temps dans les avions Tu sais sans doute qu'en France, si tu sors de l'ENA, de l'X ou de centrale tu es le plus compétent du pays et tu fais partie de l'élite du pays !!!D'un autre coté, le jour ou les résultats d'AF chutteront, les actionnaires demanderont des changements !
A la lecture de vos differents posts, on a un peu l'impression qu'Air France se repose un peu sur ses atouts, que sont le hub, la position dominante sur certaines lignes.Apres, regardes sur Paris Berlin par exemple : Air France a une désserte beaucoup plus forte (5 vols par jour en Airbus) par rapport à Lufthansa (3 vols par jour en Canadair) ! Il n'y a pas que l'effet du hub qui explique ca quand meme ??

désormais les grosses têtes vont de boîtes en boîtes : il n'y a plus de culture d'entreprise dans les grosses entreprises, même chez Michelin cela disparait.
restent quelques dinosaures mais qui sont tous proches de la retraite, souvent des autodidactes qui ont gravi tous les échelons de l'entreprise et qui en ont gardé un esprit maison.
Maintenant le gars arrive de chez LVMH, il part chez AF par une offre d'un chasseur de tête, et il s'en ira à Atlanta chez Coca-cola de le même façon.....la rotation du personnel dans les entreprises pour les grosses têtes est vertigineuse !
du coup OUI de bons financiers qui rapportent des sous à la boîte mais Rien d'Humain, ni de marketing original on passe de chez Vuiton chez Nestlé pour arriver chez AF... et on ne se met plus dans un moule !
Du coup c'est assez décousu, pas bien calculé...et on se demande si le client a été contacté....sur ses envies...
La vieille campagne sur L'Espace 180 et 140 avait été chèrement payée dans les deux sens du terme dans les pays anglo saxons qui en prononçant le mot l'assimilait à "LESS SPACE" alors que c'était le contraire, des mots comme Elysée, Versailles ou platine auraient fait plus tilt auprès des étrangers que L'espace....Nom volé chez AOM d'ailleurs.Sur le mag interne transmis par Pepito, on a une lueur d'espoir en voyant que quelque part les passagers fidèles avaient été consultés.
je propose la création d'une "association des passagers fidélisés AF" pour faire du lobbying auprès du siège....pourquoi pas. Voir si les passagers sont mis au coeur du système !
APFAF
Poseidon : président
reste à compléter le bureau.....

je crois que l'effet du hub l'explique en grande partie.
Berlin n'est pas un hub pour luf. Quelle serait son interet d'alimenter le hub d'air france?
Sans compter qu'af doit etre ravi d'embeter son plus gros rival (derriere le tgv) et de lui piquer ses clients en LC avec des tarifs sur la ligne que j'imaginent competitifs.Mais je peux me tromper.Pour la question du marketing, peut etre aussi que ce service n'a plus la place qui devrait etre la sienne...

peut etre aussi que le trafic se fait plus de paris vers berlin qu'inversement
peut etre les deux raisons a la fois
peut etre aucune