Air France: subtilités du Revenue Management (Yield) / Classes Tarifaires

Très bien David, rien ne t'empêche de répondre à mes réserves, ainsi qu'à celles de Merlion sur le forum Espaces, on ne va pas s'arrêter en si bon chemin! Juste parce que ça serait soit disant hors-sujet...J'attends donc ces fameux points forts des cabines Espace, ainsi ce que je te dis sur le service client, où tu veux, ici où sur un autre forum. Je te contacte avec grand plaisir par MP, mais je trouverais ça tellement dommage de ne pas partager ça avec les autres forumers...A bientôt donc sur le forum Espaces;

Bonjourpar curiosite, et pour essayer de revenir au sujet initial: est-ce que vous avez une estimation du nombre de billets avec sejour minimum obligatoire, dont les conditions ne sont pas respectees? Combien cela coute a la Compagnie?

Bonjour cher Julien,Je partage la très grande partie de tes analyses, que je trouve très justes et pertinentes.Nous avons clairement une grande partie de passionnés d'aérien sur ce forum. Air France ayant depuis toujours fait partie du paysage "aérien" français, il est presque normal que cette passion soit extensible à cette compagnie. En revanche, là où je te rejoins beaucoup plus, c'est que cette passion fait perdre à certains tout esprit critique, et l'on est dans une configuration, comme tu le rappelais si bien "discute avec moi, avec pour préalable AF compagnie parfaite, et si t'es pas content, casse toi". Ce qui biaise évidemment tout débat... Parmi ceux que tu cites, tu en trouveras forcément un qui interviendra pour ton dire péremptoirement -et sans jamais avoir mis les pieds en P- que la nourriture aura toujours un côté semelle en Première...Ou alors passera ses vacances de Noël à défendre, envers et contre tout, désespérement la classe N; ou un autre qui te traitera d'enfant gâté, parce lui n'a pas été surclassé lors d'un voyage de noces (comme si AF avait pour vocation au demeurant de surclasser les gens en voyage de noces!). Enfin bref, je ne juge personne, mais tu as tout à fait raison de souligner qu'il est difficile d'échanger dans ces conditions...Je ne pouvais pas mieux le dire...Mais je n'osais pas le dire aussi clairement. C'est clair aussi que si tu compares une expérience en Grand large avec CRL et ses 20 heures de retard, le toboggan AF c'est la grande classe!Concernant les chiffres avancés sur les taux de satisfaction, je n'y crois pas également une seule seconde. Mais je demande à être démenti si j'ai tort, où sont ces chiffres? 90% de satisfaction à la soviétique, c'est clairement impossible! Surtout en Affaires et Première...Ou alors je veux bien connaitre les critères qui sont pris en compte, parce que soit ces chiffres sont faux, soit ils sont tronqués. Mais je ne vois pas d'autre possibilité...J'aimerais bien d'ailleurs que le charmant David nous dise également quels sont les différents "atouts" des cabines Espaces...Je suis impatient de les connaître!Bonne soirée.

Concernant les chiffres avancés sur les taux de satisfaction, je n'y crois pas également une seule seconde. Mais je demande à être démenti si j'ai tort, où sont ces chiffres? 90% de satisfaction à la soviétique, c'est clairement impossible! Surtout en Affaires et Première...Ou alors je veux bien connaitre les critères qui sont pris en compte, parce que soit ces chiffres sont faux, soit ils sont tronqués. Mais je ne vois pas d'autre possibilité...J'aimerais bien d'ailleurs que le charmant David nous dise également quels sont les différents "atouts" des cabines Espaces...Je suis impatient de les connaître!Bonne soirée.

Oui cela, ne doit pas etre tres loin... Il suffit de regardé dans les grandes entreprises, qu'elles sont les personnes éligibles en classe Affaire.. Même pas 5%.. Dans une entreprise de TP, qui pèse 350Millions, où je connais assez bien quand le système, et qui est assez implanté en Afrique, et donc bcp de voyages, sur 3600 personnes, moins de 100personnes sont voyagent en classe affaire, les grands dirigeants, et les ingénieurs ayant un minimum de temps dans la boite... Et pourtant, je peux dire que au moins, 400 personnes dans cette entreprise voyage assez souvent pour cette boite..

Bonsoir!!!Et tout d'abord : wouah, un compliment! On remarque enfin mon charme sur ce forum, ça n'est pas trop tôt.Alors je vais essayer de répondre à vos questions, mais d'avance, je sais que ce que je vais écrire, ne tiendra pas la route, à vos yeux. J'espère cependant garder ce côté charmant.Oui pour nous (Air France), les nouveaux fauteuils NEV ont des atouts MAJEURS. Tout d'abord ces fauteuils nous ont permis de nous repositionner sur le marché. La concurence a su évoluer très rapidement, peut être même trop rapidemment.
Malgré toutes les critiques et le surnoms, les cabines NEV ont fait grimper les taux de satisfaction clientèle, quelque soit le secteur du vol.
(Note d'humour aux habitués de la cabine J : dorénavant vous comprendrez mieux l'annonce du CCP au départ -> PNC aux portes, armement des toboggans, etc...)D'autre part, personnellement, je trouve que cette cabine est belle, tendance et qu'elle a beaucoup de classe (aïe aïe aïe, pourvu que Julien ne me lise pas...).
J'ai pu constater les réactions de tous les passagers entrant dans cette cabine. Evidemment les clients Y sont subjugués, mais on remarque tout de même un contentement de certains de nos clients J.
Et puis mince, les clients parlent et nous disent que cette cabine est plus agréable, qu'elle offre plus de confort, plus d'espace, etc... Je ne l'invente pas, vous m'en parlez tous les jours (je ne suis pas le genre de PNC à me cacher derrière mon trolley, de plus je suis très curieux et je créé le dialogue en demandant directement aux PAX ce qu'ils pensent de la cabine).
Reconnaissez que, sans l'effet glissant de fauteuils NEV v1, cette cabine aurait fait l'unanimité. Cependant elle reste extrêmement fragile et s'use à une vitesse vertigineuse, d'où les "upgrade" des versions sièges.Quant à la cabine P, le confort est absolu en position BED (c'est SKYTRAX qui le dit).
Cependant lorsque l'on voyage à deux il n'est pas très commode de se parler aisément (la marketing AF a sans doute dû penser que la mode était aux couples qui n'avaient plus rien à se dire...).
J'émets quelques réserves quant aux matières utilisées pour recouvrir tablettes et meuble de télécommande. Le catering peut se montrer désappointant.Voilà chers amis, vous reconnaitrez que j'ai fait quelques concessions. Mais dans l'ensemble les cabines NEV ont des atoûts INDENIABLES en matière de confort accru et d'harmonie. Ils permettent à Air France de continuer à être une compagnie rentable qui finance son avenir.
Un main sur le coeur je vous le dis : les NEV pérennisent l'image forte d'Air France dans le monde sanglant de l'aérien!Amicalement. DavidPS : à ceux qui souhaitent me lapider, ont-ils remarqué qu'il y avait un peu de second degré?

Je vous prie de bien vouloir m'excuser, j'ai encore réussi à être HORS SUJET, je me croyais sur le forum "Espace Affaire-Première d'AF".
Mes connaissances sur le yield étant limitées, --> je file sur le bon forum.Qui m'aime me suive. (euh..., les autres aussi!)Amicalement. David

Je vais répondre a ta question concernant la rareté de l'offre sur certaines destinations..
Disons qu'il ne faut pas croire que c'est la volonté des compagnies de forcément proposé peu de vols sur certaines destinations...
Sur SIN, comme l'a expliqué Merlion, les accords bilateraux pour les vols commerciaux sont de 7x/semaine pour chaques compagnies des deux pays.. Il en est de même encore pour pas mal de pays ou AF souhaiterait plus de fréquence comme sur le Canada où AF est toujours limités a 28x/semaine. Sur certains pays comme le Brésil, les accords ont été renouvelé il y'a peu de temps et vont permettre la mise en place d'un second vol quotidien.. C'est aussi le cas de LAD où les accords bilateraux ne permettent pas a AF plus d'1x/semaine
Sur NRT, les slots sont limités, AF n'arrive pas a obtenir plus de créneaux horaires, d'où la prévision que l'A380 sera surement mis sur NRT en premier et sera après, en biquotidien, ce qui est la seule destination qui déja prevu en biquotidien pour l'A380 chez AF.

Un extrait du site web Air France Venezuela en ce moment (24/01):Reserve en línea !
Compre ahora la tarifa más económica vía Internet.
Tarifas en bolívares, sin impuestos.
Barcelona 1.395.350
Amsterdam 1.502.850
París 1.717.850
Tel Aviv 1.610.350
Les tarifs sont en Bolivars, la valeur absolue n'a pas grande importante: qu'on puisse vendre (par exemple) un CCS-CDG-TLV moins cher qu'un CCS-CDG est quelque chose que, yield ou pas yield, je continuerai à trouver invraisemblable et qui devrait être rectifié (par des mesures réglementaires gouvernementales, ou mieux européennes si nécessaire).
Soit le CCS-TLV est vendu à perte, soit le CCS-CDG est vendu trop cher, mais il y a quelque chose qui ne va pas ! J'entends bien que ces tarifs ne sont peut-être pas ouverts sur tous les vols, mais si le CCS-TLV est offert à 1.610.350 Bs sur le vol CCS-CDG (AF461) un jour donné, le même siège sera vendu au moins 1.717.850 (voire plus) si on s'arrête à Paris. Alors qu'AF économise un siège CCS-TLV !C'est assez invraisemblable. Et cela ne choque pas les marketeurs d'AF de faire apparaître tout cela sur la même page web !

Le but de la compagnie n'est pas de vendre CCS-TLV plus cher que le CCS-CDG, mais de faire transiter les passagers par le hub de CDG. On attire la clientèle volatile qui s'intéresse au tarif.
La France est le marché captif d'Air France, le client qui souhaite rentrer chez lui devra s'acquitter du tarif propre à ce marché, à moins qu'il aille voir la concurrence, mais il n'aura pas droit à un vol direct et devra passer par une autre plateforme avant d'arriver à CDG...Les autres compagnies font exactement la même chose.

J'entends bien que toutes les comapgnies a hub font de même, mais je ne suis pas d'accord avec ce système, qui vient du fait que la compagnie (et c'est logique dans l'organisation actuelle du marché) cherche seulement son propre optimum économique. Les prix proposés (et ton explication) illustrent parfaitement ce fait.Si tu cherches mes interventions sur ce forum (depuis peu) ou sur airliners.net, depuis plus longtemps-j'y ai le même pseudo (grâce à l'équipe de VoyagesForum qui me l'a débloqué ici, et je l'en remercie)-, tu verras que je crois qu'il est temps que, dans ce domaine, la seule économie libérale soit un peu contrebalancée par une prise en compte des effets induits (en particulier pollution).En arriver à "subventionner" un vol indirect forcement plus polluant qu'un vol direct (deux décollages, deux atterrissages, parcours plus long) c'est aberrant, tant du point de vue de la consommation de ressources non renouvelables (pétrole), du CO2 et autres polluants émis que du point de vue des nuisances sonores aux environ des aéroports (même si sur ce dernier point je ne plains qu'assez peu les gens qui sont venus s'installer là après la création dudit aéroport).Donc il me semble qu'il est maintenant nécessaire que les autorités publiques établissent des règles qui, sans pénaliser inutilement les compagnies, rapprochent la situation d'un optimum global, et pas seulement du seul optimum pour les dites compagnies!

Autant je suis totalement d'accord avec toi lorsqu'il s'agit de faire des itinéraires de type Paris-Milan-Barcelone ou Dublin-Madrid-NYC et sur tous les mileage run, mais il restera forcément une organisation en hub.
Imagine les conséquences écologiques de faire des TLV-CCS BEY-CCS XXX-CCS en pagaille. Outre qu'économiquement c'est impossible puisque le nombre de passagers ne le justifierait pas, il est sûrement plus optimal d'envoyer un 747 après avoir collecté des passagers en A320.Sur le côté tarification, j'imagine que les compagnies doivent adapter (en partie) leurs tarifs au niveau de vie du pays. D'autre part, AF remplit rarement ses vols pour Caracas comme Tel Aviv. Et puis qu'est ce que coute un passager supplémentaire: marginalement quasiment rien, donc autant vendre à un tarif même si celui ci ne rembourse pas les couts fixes de l'entreprises...

Hello, désoleé de vous dire cela mais si vous aviez voulu qu'Air France continue à être un "service public" il ne fallait pas se réjouir de sa privatisation.
Maintenant Air France doit faire et gagner de l'argent, Si on n'applique pas cette stratégie, on coule puis on meurt. C'est ce qu'on appelle s'adapter aux rêgles du marché.Air France est une compagnie privée dont le business consiste à transporter des passagers de la meilleur manière possible.PS les vols d'Air France sur CCS et TLV sont pleins (j'ai eu l'occasion de voler régulièrement sur ces destinations).Amicalement. David.

Bonjour David,Etant au RM, je ne peux pas laisser dire une ineptie pareille "les vols d'Air France sur CCS et TLV sont pleins, j'ai eu l'occasion de voler régulièrement sur ces destinations".Il n'y a qu'une seule ligne pour laquelle tu peux dire que le vol est PLEIN, tout le temps, toute l'année, souvent plusieurs semaines à l'avance, c'est CDG-LAD.Ne fait pas une généralité en disant que CCS et TLV sont pleins simplement parce que les quelques fois où tu y as officé le coefficient de remplissage crevait le plafond!!Je ne te dis pas comment servir le café, alors n'essaie pas de t'improviser Yield Mgr, chacun à sa place et la cattle class sera bien gardéeChloë

Je viens de te répondre en MP à ta non-demande de O!
Chloë