Arnaque: modification de billet d'avion avec Last Minute

"Maintenant avec internet tu peut comparer et tu peut économiser de l'argent, car les agences ne bosse pas gratis et n'ont pas de prix préférencielle, elle saisissent des codes trouvé via SABRE ou AMADEUS..., ce que tout à chaqu'un peut faire maintenant avec internet !"un peu.... mais pas tout à fait...
sur internet tu ne rentres que la ville de départ, la ville d'arrivée et la date....
et zou tu as la réponse....pas de pb pour qnn de débrouillard ou qui sait bien manier l'internet mais bcp de clients préfèrent les agences (personnes âgées, familles, etc....)Il y a également GALILEO / WORLDSPAN comme systèmes ou alors tu ne connais pas les pavés de codes qu'on doit ingugiter sur Amadeus.... (le bouquin aide mémoire est assez conséquent entre la partie aérienne, ferrovoaire, location de voiture, traversées maritimes et chambres d'hôtels....) (entre les codes de résas, de tarification, pour les divers repas et régimes spéciaux nécessaires pour certains pax, pour les âges, pour les enfants, pour les bébés, pour les enfants non accompagnés....).
Sans compter les codes IATAS de toutes les villes du monde que l'on peut décoder comme suit sur Amadeus (Sabre je ne connais pas).
DANPARIS et zou tu as ORY, CDG, et même les codes IATAS des gares ferroviaires....on rentre la date, la ville de départ et d'arrivée, exemple AN15sepPARNYC (AN pour recherche, 15sep pour 15 septembre, PARNYC pour une "relation" paris new York)
cela te donne les différents vols des différentes compagnies et tu dois chercher le meilleur tarif, avec un code du style FXB, FQBB....
et là tu as tous les résultats en anglais qui s'affichent sous forme de merveilleux codes sur un écran qui ressemble aux vieux écrans MINITEL et tu dois trouver le meilleur tarif pour le client.
Par meilleur tarif je n'entends pas forcément le moins cher mais le meilleur en rapport qualité/prix
- compagnie
- vol direct ou avec une ou plusieurs escales (parce que si ya 50€ d'écart mais 3 escales, ben ça vaut pas le coup)
- horaires
etc....Sinon certes les agences ne bossent pas gratis, car elles ne sont pas des assoces à but non lucratif elles ont du personnel à payer (au Smic malgré minimum un BTS Tourisme soit bac+2 et XXXXX compétences demandées) des charges, et des prestataires à payer derrière (hôtels, etc....).
C'est une entreprise comme une autre, qui doit donc fonctionner avec une trésorerie minimale pour assurer les frais, d'où le fait que les voyages organisés doivent être soldés 30 jours avant le départ (les fournisseurs devant être payés également...)...En fait ce qu'il faut savoir c'est que les compagnies aériennes ne versent plus de commission pour la vente de vols secs depuis qqs années, si un billet d'avion coûte 200€, ben l'agence doit prendre des frais de dossier (chaque agence fixe le montant des frais) pour le travail effectué (quelle que soit la prestation et le billet) elle ne va pas vendre le billet "gratuitement" (les 200€ étant payés à la compagnie) au client.... sans prendre qq chose pour elle tout dépend donc sur qui tombe le client, en général les agences sont sérieuses mais qui lis les 3 pages de conditions de vente....? moi la première je ne les lis pas, que ce soit pour des vacances, un billet de train sur sncf.fr ou pour mon forfait téléphonique (et bien mal m'en a pris....).

HelloMerci pour ce long plédoyé pour la péréniter de ton travail !Philo

Bonjour,Merci de toutes vos compétences.
Néanmoins...
Non, merci. Je préfère me débrouiller moi-même. Michel

c'est bien de defendre son bifteck mais comment tu arrivesd a justifier que la com des agences pour un billet long courier soit bcp bcp plus cher qu'un autre vol (court ou moyen courrier)?pourtant le travail est le meme!
Et de plus, une agence de voyage n'a pas accès a l'ensemble des offres du marché. C'est a dire que tu peux trouver des offres qui n'existeront pas pour toi!
Et pour finir, il existe des sites qui te fournissent une matrice de vol avec des dates d'arrivée et de depart different

c'est bien de defendre son bifteck mais comment tu arrivesd a justifier que la com des agences pour un billet long courier soit bcp bcp plus cher qu'un autre vol (court ou moyen courrier)?pourtant le travail est le memeje ne connais pas la politique de chaque agence, le mieux est de lui demander pour ses frais de dossier (la comm n'existe plus pour les vols secs)
néanmoions auparavant la comm était en % du prix du billet, généralement plus cher sur long courrier je suis pour ma part en tour opérateur, pas en agence physique et pas en contact frontal avec le client. Jsuis trop mal lunée pour ça, je ne le veux pas ! Pour tatra: pas de problème, certains clients se débrouillent très bien tous seuls, d'autres non "Et de plus, une agence de voyage n'a pas accès a l'ensemble des offres du marché. C'est a dire que tu peux trouver des offres qui n'existeront pas pour toi! "
en effet, tout dépend de ses contrats avec les prestataires
un prestataire qu'elle vend deux fois tous les 5 ans, inutile de le garder "Et pour finir, il existe des sites qui te fournissent une matrice de vol avec des dates d'arrivée et de depart differentes"
ok autant pour moi, je ne les connais pas

- --
je ne connais pas la politique de chaque agence, le mieux est de lui demander pour ses frais de dossier (la comm n'existe plus pour les vols secs)
- --Biensur que cela existe que tu appelles frais de dossier, frais de reservation, frais d'emission ou autres nom c'est de la com.Et si tu travailles en TO, je ne vois pas pkoi tu viens defendre les agences de voyage dont il semble que tu ne connais pas vraiment le fonctionnement!

disons que ma formation à la base c'était plutôt pour bosser en agence, et je connais plein de gens qui bossent en agence ; j'y ai fait des stages aussi
quant au TO où je bosse, il possède un réseau d'agences implantés sur tout le territoire, le fonctionnement est donc similaire, que ce soit la centrale de résa du TO où en agence, ou bien mon service, les dossiers arrivent chez nous après (bien que vendus commercialement en agence) et c'est nous qui traitons les réservations auprès des prestataires, les sièges d'avion, l'après vente, etc etc....par commission j'entendais un % que la cie aérienne reverse elle même à l'agence (l'agence ne décide donc pas du montant), pas les frais de dossier que l'agence met elle même en place et décide donc du montant réactualisé xhaque année; chez nous ça s'appelle la marge. Après ce ne sont que des mots lol

allez appelons marge comme tu veux. si tu lis bien mon message, je parle de la com des agences qui sont facturés aux clients et non la com que ces agences touchent avec leur resarvations.tu peux me dire pourquoi ta marge sur un vol long courrier est plus elevé qu'un court?ou plus simplement pourquoi appliquer une difference de marge?

la marge n'est pas décidée par les agents de comptoirs, ou les agents de résas...
tous les prix de vente (donc prix d'achat + marge) sont calculés et décidés par les boss, les chefs de service, etc...
bref ceux qui calculent les prix des voyages et achètent les stocks aux fournisseurs 1 an ou 2 ans avant la sortie de la brochure de l'année N...donc le ptit employé ben quand tu fais ton taff, que tu réserves telle prestation pour le client, tu as une grille tarifaire à appliquer, ben tu prends ta calculette et tu l'appliques , si tu fais pas ton taff c'est une faute, et si ça arrive trop souvent ya une pile de CV sur le bureau de la RH en haut En bref, de ce que j'ai appris en formation, pi sur le tas (bcp plus formateur ):- disons qu'en général ben + le voyage est cher, plus la marge est élevée , en général la marge c'est 10 à 15% dans le tourisme.- donc forcément sur un long courrier Lyon-Bangkok via Francfort, la marge sera plus élevée que sur un Marseille-Paris .- Idem sur du charter
Un TO X, a, mettons, un stock de 50 sièges sur un Lyon-Djerba avec la compagnie charter Y à la date du 1er juin.
Ces 50 sièges ont été achetés plus d'un an à l'avance auprès de la compagnie, donc le TO doit les vendre, sinon les places sont perdues.Peut être prendra t-il par sécurité une marge plus importante sur un stock de 110 sièges sur Bordeaux-Djerba, car plus de sièges = risque de + d'invendus, donc de sièges achetés pour rien (d'où une marge nécessaire pour pouvoir vendre en promo les invendus, pour ne pas les vendre à perte....).Si tous les 50 sièges Lyon-Djera sont vendus, et que le TO a d'autres demandes de réservation, il peut racheter auprès de ses concurrents leurs sièges invendus (sur la compagnie Y, le TO X a 50 sièges, le TO Y en a 60, etc....) mais évidemment en les vendant un peu plus cher derrière, il ne peut pas le vendre au même prix qu'il l'a acheté, sinon ça ne sert à rien. C'est comme au supermarché je pense, la marge sur du fois gras de grande marque en haut du rayon, elle sera plus élevée que sur du jambon premier prix du rayon discount d'en bas....Si le client veut à tout prix passer par une agence, et qu'il signe son contrat, c'est que ça lui convient non ? Il est libre de ne pas le faire et de réserver directement auprès de la compagnie.
Les voyageurs du forum comme Tatra, expérimentés, rodés et aguerris, n'ont pas besoin d'agences, ils en savent et en connaissent bcp plus qu'un agent débutant tout juste sorti de BTS .On est en fait assez formatés dans notre taff , t'as vu j'ai réponse à tout bon allez la pause déj est finie (dans mon service en ce moment c'est la baisse saison de chez baisse saison, vivement septembre!!!!)

HelloSauf que la y'as une incompéhension...
On imagine bien que c'est pas toi qui décide des marges on est daccord.On te parle pas des TO, mais des agence. On te parle pas de vol charter (avec un forfait) mais de vol sec (enfin c'est ce que je comprend).Dans beaucoup d'agence, quand tu prend un Paris Marseille via AirFrance (donc sans côtat de ton agence) tu facture 20€ par réservation (frais de dossier ect... (c'est uniquement un exemple), par contre pour un Paris Shanghai les frais pourront être de 35€ (même caractéristique), hors le travail aura été le même (temps passé à la recherche du billet, remplire le formulaire et édition du billet).
Il nous parrait donc incohérent de payer plus chère pour une prestation identique..."C'est comme au supermarché je pense, la marge sur du fois gras de grande marque en haut du rayon, elle sera plus élevée que sur du jambon premier prix du rayon discount d'en bas...."Malheureusement pour la qualité, non pas forcement !Philo

mdrrrrrrrrrrrrron te parle pas si tu fais le travail qu'on te demande!
La marge qui est facturée ne depend pas du prix du billet mais c'est un montant fixe!
Et en plus, je ne parle pas d'un TO qui achete des lots de siege mais juste de reserver un billet bien defini sur vol regulier (où l'agence/TO n'a pas acheté de siege par lots)
Si tu continues tes "explications" qui n'en sont pas, je ne risque pas d'aller "te voir" pour une prestation car tu me sors des blaballalallaaa et non la realité.Si il y a un probleme, tu vas dire "blalvalallaalalala" et la chimilblic n'aura pas avancer d'un iota.- --
On est en fait assez formatés dans notre taff , t'as vu j'ai réponse à tout
- --Je te trouve au contraire tres formaté en ressortant sans analyse ce qu'on t'a mis dans le cerveau
Qu'est-ce que ca doit etre les autres personnes que tu consideres formatés! Au secours.Cela fait de nombreux messages que tu n'arrives pas a repondre a une question basique: "pourquoi fais-t-on payer plus cher un service qu'une autre pour un travail identique à savoir une resa d'un vol regulier"
Donc raison de plus a eviter les agences sauf contraints

Et dire que la réforme des BTS tourismes devait éviter ca... Philo

"Si tu continues tes "explications" qui n'en sont pas, je ne risque pas d'aller "te voir" pour une prestation car tu me sors des blaballalallaaa et non la realité. "je suis en TO en back-office, en relation client uniquement mail et téléphoneSi il y a un probleme, tu vas dire "blalvalallaalalala" et la chimilblic n'aura pas avancer d'un iota.certes je dirai ce qu'on m'a dit de dire et ce qu'il y a marqué sur le contrat- --
On est en fait assez formatés dans notre taff , t'as vu j'ai réponse à tout
- --"Je te trouve au contraire tres formaté en ressortant sans analyse ce qu'on t'a mis dans le cerveau "oui c'est ce que je dis au dessus, on est formatés;;;;;
par contre ne dis pas que ya pas d'analyse, tu crois que ça nous plait de dire à un client qu'il a tant de frais, qu'il doit payer tant alors qu'il doit annuler etc ??
on se mets à sa place c'est facile pour personne...."Qu'est-ce que ca doit etre les autres personnes que tu consideres formatés! Au secours. "
moi ou un autre, j'ai bien dis ON, non ? sinon oui il y a bien pire"Cela fait de nombreux messages que tu n'arrives pas a repondre a une question basique: "pourquoi fais-t-on payer plus cher un service qu'une autre pour un travail identique à savoir une resa d'un vol regulier" "ta question n'était absolument pas formulée comme ça, tu parlais de comm et de marge, pas de frais de dossier !! donc là si c'est indiqué noir sur blanc frais de dossier, et que la somme diffère d'une résa à l'autre, ya une c**** qq parten tous les cas ça n'est pas le cas partout là où j'ai travaillé
Donc le plus simple est que tu demandes à l'agence en question et que tu viennes ici apporter la réponse.
"Les agences".... ça me fait toujours bien rire !!!!
Il y a 5000 agences en France: indépendantes, franchisées (rattachées à un TO), réseaux (intégré, volontaire....), location gérance...
généralistes, spécialistes (d'une desti, d'un type de voyage....).
Distributives exclusivement ou ayant leur propre production.....Dans la plupart des TO et agences les frais de dossier sont fixes!! (15€, 20€, n'importe quelle somme mais fixe et indiquée dans leurs conditions!! s'ils ne le font pas, ben là je suis d'acciord avec toi, c'est que tu t'es planté d'agence et qu'ils font des frais à la tête du client, point barre !!
Quelle que soit la somme ils doivent pouvoir la justifier, "frais de dossier" c'est pas un truc qui se calcule au jour le jour...Donc merci de ne pas généraliser et d'étendre à l'ensemble de la profession, une pratique douteuse.On arrête là je ne reviendrai pas sur ce topic on va s'enliser et c'est inutile allez sans rancune et parlons voyages!!!! quelles sont tes destinations favorites ? ou ton type de voyage favori ?

Merci d'avoir confirmé que tu n'es pas la pour rendre service a tes clients mais de bien gagner sur le dos sans apporter une quelconque plus value qu'une agence en ligne.

"Cela fait de nombreux messages que tu n'arrives pas a repondre a une question basique: "pourquoi fais-t-on payer plus cher un service qu'une autre pour un travail identique à savoir une resa d'un vol regulier" "

ta question n'était absolument pas formulée comme ça, tu parlais de comm et de marge, pas de frais de dossier !! donc là si c'est indiqué noir sur blanc frais de dossier, et que la somme diffère d'une résa à l'autre, ya une c**** qq part

Tu devrais relire de nouveau car c'etait tres clair et que j'ai reexpliqué 2 autres fois sans que tu me demandes une partie que tu n'avais pas compris

Dans la plupart des TO et agences les frais de dossier sont fixes!! (15€, 20€, n'importe quelle somme mais fixe et indiquée dans leurs conditions!! s'ils ne le font pas, ben là je suis d'acciord avec toi, c'est que tu t'es planté d'agence et qu'ils font des frais à la tête du client, point barre !!

Je t'ai demandé pourquoi les frais pour une reservation etait plus cher pour un resa d'un vol long courrier comparé a un court.
Si c'etait un %, cela va de soit que le montant sera elevé. On ne parle pas de ca mais bien de frais fixe!

"Je t'ai demandé pourquoi les frais pour une reservation etait plus cher pour un resa d'un vol long courrier comparé a un court.
Si c'etait un %, cela va de soit que le montant sera elevé. On ne parle pas de ca mais bien de frais fixe!"

faut que j'arrête de tout lire en diagonale.....
là je suis bien d'accord avec toi et même en travaillant dans le domaine, je reste aussi une cliente (je passe pas forcément en "interne" pour mes vacances, des fois c'est avantageux, des fois non ) que ce soit en tourisme, ou chez un vendeur d'électroménager et hi-fi, ou chez mon opérateur téléphonique (j'ai décidément une dent contre eux, pourquoi jme suis réengagée pour 24 mois......??)
(je ne cite pas de noms ou de marques en messages publics)je serais curieuse de connaître la réponse de l'agence;
j'ai travaillé dans une autre agence en ligne juste pour un taff saisonnier (pas plus, ça m'a suffi.....), il me semble que les "frais de dossiers" étaient fixes sur chaque dossier....
un stage dans un TO spécialisé, les frais de dossier c'était 15€/personne pour l'année N, que le voyage coûte 600€ ou avec un zéro de plusbon ouike!!!!
et j'espère que tu tomberas mieux la prochaine fois

NON!Quand tu modifies une date de retour pour un billet d'avion, si tu as acheté ce billet par un prestataire, en l'occurrence Lastminute, si tu contactes Lastminute ils vont te facturer les frais que prend la compagnie aérienne pour cette modification ET Lastminute peut au passage encaisser un supplément pour service rendu.Et çà j'en suis sur parce que çà m'est arrivé! En Islande j'ai contacté Opodo pour modifier ma date de retour, j'ai payé un supplément de mettons 50 euros (je ne me souviens plus de la somme exact). Par la suite, j'ai su que si j'avais contacté directement la compagnie aérienne j'aurais payé un peu moins cher, et j'ai su aussi que Opodo prenait des frais au passage. Donc cela ne dépend pas uniquement du type de billet et de la cie aérienne comme tu l'expliques avec un ton un peu prétentieux je trouve..........

si le billet est ni modfiable ni remboursable, tu fais quoi?si ton billet est modifiable tu peux soit t'arranger avec la cie aerienne sinon passer par n'importe quelle agence par necessairement celle qui t'a vendu le billet. Si tu passes par une agence, ils ne vont pas le faire gratuitement (ils ne travaillent pas pour tes beaux yeux)
je pense que c'est ton message qui est pretentieux pour qqun qui ne connait pas la chose (cf. ton exemple)

en l'occurrence c'est pas la question....petit 1) : tout le monde n'est pas censé savoir que l'on peut passer directement par la compagnie aérienne.....petit 2) : dans le cas de Jpierre, il explique que les frais de modification qu'il a eu en passant par Lastminute sont "anormalement" élevés. Ce à quoi tu ne trouves rien de mieux que de lui répondre :ce que je trouve prétentieux et hors sujet.Le fait est que Lastminute a peut être facturé le service une fortune, et çà tu n'en sais strictement rien! C'est le sujet de ce post, mais apparemment tu ne l'as pas encore remarqué.........