Camping-car Atego ou Unimog pour un tour du monde?

Bonjour,
Après réflexion et discussion, nous envisageons de partir faire notre TDM en camion 4x4. Bien plus raisonnable vu notre itinéraire.
Nous hésitons entre 2 choix: Mercedes ATEGO ou UNIMOG ?
Qu'en pensez-vous?
Quels sont les avantages et inconvénients des 2?
Merci.

salut
maintenant mercos, fait des atego 4x4 ?
Sans hesitation, prens un unimog, il a fait ses preuves depuis plus de 50 ans, sur toute les pistes du monde, et ca passe tres bien, et de plus il te permettra de mieux passer, dans certains endroits etroits
car le gabarit de la cabine est plus petit
pour l atego : tres decu
avec un collegue en 2000, on a achete deux atego 1828
on a eu beaucoup d ennuis, surtout au niveau du systeme hydraulique de la BV
j etais mercos depuis, presque 40 ans, mais je peux t assurer que depuis une dizaine d annees, ce n est plus ce que c etait
et je ne suis pas le seul a le dire
de plus avec un gros camion, comme en mongolie
je l ai constate cet ete, les ponts en bois te seront interdits a cause du poids du vehicule et t obligera a faire un sacre detour, si le gue est vraiment trop haut
autre chose : aux passages de certaines frontieres, avec un gros bahut, tu risque de te retrouver a faire la queue 2 ou 3 jours, avec les autres camions, tu peux toujours doubler, au risque de prendre un pave dans le pare brise, par les autres chauffeurs
un ami a moi, hesitait dernierement entre un 1836 ou un unimog, suite a tous ce que je viens de te dire, il a choisi un unimog
a plus pour infos, n hesite pas

Bonjour,Pour info, il existe bien un ATEGO 4x4, la preuve, j'en ai un que je suis en train d'aménager en camping car dans le but de faire le tour du monde.
J'avais acheté un UNIMOG simple cabine mais entre temps, j'ai trouvé cet ATEGO cabine approfondie (idéal pour les enfants !!) donc à grand regret, j'ai vendu l'UNIMOG.
Il faut savoir que l'UNIMOG est un très bon 4x4 aux capacités de franchissement incroyables, mais je pense qu'avec l'ATEGO, je devrais passer dans 95% des endroits où passe l'UNIMOG. J'ai donc privilégié la double cabine.
Si vous voulez plus d'info, n'hésitez pas à me contacter.

salut
ton atego, il est 4x4 permanent
ou bien est il debrayable ?
quel modele as tu pris : un 1328, ou un autre ?
Et quel empattement : pour mettre une cellule ?
merci d avance pour tes reponses

Oui 4x4 permanent, c'est un 1225 (PTAC 12T, 250cv), empattement 3, 6m, cabine approfondie. 3 blocages différentiels. (central, central + arrière et tout bloqué)
Cellule camping car de 4, 7m de long et 2, 5m de large.

Bonjour,Nous avons un projet similaire pour 2010 (TDM sur 4 ans avec 3 enfants) et nous sommes également en recherche du véhicule le mieux approprié. Nous avons fait un bout d'essai en Croatie cette année en juin avec un grand camping-car à capucine et... c'était vraiment très bien.Pour un voyage au plus long cours, notre première idée était un fourgon aménagé. Mais après avoir goûté, à quatre, à l'espace d'un grand camping-car, nous nous sommes dit qu'à cinq dans un véhicule plus petit, ça allait être difficile. De plus, des considérations relatives à l'autonomie (donc la charge utile), les capacités de franchissement, la discrétion et la robustesse nous font maintenant regarder du côté des poids lourds. Les critères que nous envisageons pour orienter notre choix sont :

• grande cabine double
• transmission intégrale
• boîte automatique

Il semble difficile de rassembler ces caractéristiques en occasion, donc il s'agira probablement d'un modèle neuf. Plusieurs marques proposent des modèles qui nous conviennent : entre autres, Mercedes (avec l'Atego et l'Unimog), Man (TGM) et Iveco (EuroCargo).Nous mettons l'Unimog à part :

• si on le choisit en double cabine, la longueur carrossable à l'arrière est trop réduite pour nous (il nous faut au moins 4, 5 m)
• bien que plus performant en franchissement, il est sans doute moins confortable sur route ou piste 'normale' (ce qui sera notre lot la plupart du temps)
• il est bien plus cher que les autres modèles !

Pour les camions 'normaux', les devis tournent actuellement autour de 60-70 000, - EUR HTVA, à quoi nous pensons devoir ajouter une trentaine de milliers d'EUR pour la construction et l'aménagement de la cellule. C'est un coût qui reste compétitif par rapport à l'achat d'un grand camping-car, tenant compte du fait que l'aménagement sera réalisé exactement selon nos désirs, que le véhicule sera plus robuste, plus autonome et aura certainement de meilleures aptitudes au franchissement (même si ce dernier n'est pas le but principal).Il nous reste encore plusieurs marques à investiguer (Volvo, Scania,...) mais, pour le moment, c'est l'Atego qui a la cote, suivi du Man. Le Mercedes a pour lui une cabine qui nous paraît plus agréable, un coût moindre et un réseau probablement parmi les plus étendus ; le Man quant à lui sert de base aux aménagements proposés par la société Unicat...Quant à toi, t'es-tu finalement décidé sur un modèle ? Nous aimerions également avoir l'avis de quelqu'un qui est plus proche du départ que nous ! Et quel itinéraire as-tu prévu ? Quoiqu'il en soit, bon voyage !

Et de trois,Je suis (j'étais) devant le même choix. Voulant plus de comfort pour voyager au long court (l'age aidant) nous avion opté pour l'aménagement d'un fourgon Mercedes Sprinter 4x4. A l'usage celui si nous a deçus, d'un coté pour l'habitabilité et le comfort limité et aussi par ses performances hors piste.
Nous avons donc décidé de canibaliser le véhicule (l'aménagement ayant été fait en modules démontables) et de nous orienter vers un camion. (neuf avec cellule vide a aménager nous même)Etant fournisseur pour DaimlerChrysler Belux mon premiér choix s'orientait vers un Atego 4x4 1023.Premier probléme = l'empattement qui n'est disponible que en 3260mm (se qui est un peu court pour mettre une cellule de 4700mm)
Il faut soit opter pour un 1323 qui est disponible en 3650 mm, soit fait ralonger le chassis = trés cher.Deuxiéme probléme = le prix du véhicule de base et surtout le prix des options pour en faire un véhicule adaptéTroisiéme problémé : le haute technologie du véhicule (boite sequentielle etc, peu favorable en utilisation raid)Quatriéme problémé : l'avant plongeant du chassis et la cabine relativement basse qui font que la cellule dépasse pas mal, en plus la cabine n'est suspendu que sur 1 ressort/amortisseur a l'arriére (en version 10 tonnes)Autre problémé : on les voit que rarement en raid (je me suis baladé a Bad Kissingen, Val d'isére et 2 x par ans en Afrique et je n'en voit pas, ni au Dakar d'ailleurs)J' ai alors fait le tour du marché :Unimog : hors de prix et même motorisation/boite que Atégo,
Man : bon rapport de prix, mais camion un peu tristePar hasard je suis arrivé chez un dealer Iveco derriére le coin, et j'ai directement été seduit par l'Eurocargo 4x4Disponible en version 10 tonnes 220 cv avec empattement 3690 mm, boite 6 vitesse classique, réducteur, blocage central, avant arriére, cabine 3 places de serie etc
Cabine suspendu par 2 ammortissers/ressorts a l'arriére et surtout véhicule moins sophistiqué.Et cela pour un prix hors concurrence. (aussi bien le camion que les options tel que roues simples etc)En plus des Iveco's on en voit par centaines en Afrique du NordNous avons passé commande début octobre et le camion serra livré fin fevriér.Pour la cellule j'ai fait le tour de differents constructeurs (aussi bien en Belgique, Hollande, Allemagne, France que l'Italie) et j'ai finallement opté pour la société ORMOCAR en Allemagne.Ayant une bonne expérience ils travaillent surtout a la carte (et donc suivant le budget disponible)Dans notre cas il vont nous réaliser une cellule de 4700/2350/2000 (long.x larg x haut) avec pose de toutes les portes, fenêtres et coffres,
lla cellule de salle de bain et le lit coffre a l'arriére)Aprés livraison du camion nous allons faire l'aménagemet nous même et pauffiner le tout a travers plusieurs petits voyages ou organisations. (comme j'ai 5 ans le temps avant de pouvour partir pour longue durée et de faire le TDM en plusieurs phases.)Petite remarque :A partir du 01/10/2006 tout les nouveaux camions sont en Euro 4 cad avec réservoir aditionel d'additif anti polluant. Additif introuvable dans les pompes pour le moment et surtout inconnu hors CEE. Mais le camion peut rouler sans additif, ceci sans dégatsMais : a partir du 01/10/2007 les camions vendus CEE serront Euro 5 cad avec additif anti poluant, mais le camion ne pourra rouler sans additif, donc problémé hors Europe,

Ok pour tout ce que tu dis.
J'ai un Eurocargo 4x4 comme celui que tu prévois éventuellement d'acheter. Le plus important avant l'achat c'est le rapport de pont et les rapports de boîte.
L'Eurocargo en 10 T est fourni avec un rapport de pont de 4, 84 maxi. A 90 km/h tu seras à 2100 tours. C'est à mon avis un peu trop élevé. C'est la raison pour laquelle ce véhicule (en tout cas le mien) consomme au moins 23 l./100 km. J'ai cherché toutes les solutions (doubleur de gamme, changement de boîte, modification des couples coniques, etc) mais je n'ai rien trouvé qui soit vraiment valable au niveau du coût par rapport à l'économie possible en carburant.
Si c'était à refaire j'aurais plutôt pris un MAN. Chez eux tu peux avoir un véhicule à la carte, mais plus cher.
Tu peux aller sur mon site www.tinacoli.com
Cordialement

Salut,
Mon revendeur ma laissé le choix entre 3 rapport de ponts, je pris le plus long cad le 4.846, ce qui me donnait une vitesse de pointe theorique de 124 km/hr.A tu déjà songe a metrre des plus grands pneus (cela doit être moins cher que les couples coniques)

Hello,Me voilà bien perplexe maintenant... J'étais parti sur l'idée d'un Atego, voilà quelqu'un (Fuoristrada) qui me recommande l'Iveco,... puis quelqu'un (Tinacoli) qui a l'Iveco et qui prendrait plutôt un Man...Tinacoli, pourrais-tu détailler les raisons pour lesquelles, avec l'expérience, tu opterais pour le Man ?Merci,

Oui, j'ai pensé à changer les pneus. Mais ça m'oblige à changer également les jantes. Le débattement au niveau du passage de roue arrière n'est pas suffisant pour mettre des pneus plus grands.
D'origine le véhicule est équipé en 365 / 80 R 20 avec des jantes 20 x 11, circonférence de roulement 3326.
Pour mettre des pneus plus grands il faut du 14 R 20 avec jantes de 10, circonférence de roulement 3780. En mettant ces pneus, à vitesse égale tu baisseras le régime moteur d'environ 400 tours donc logiquement tu dois gagner en consommation, peut-être 3 à 4 litres aux 100 km.La vitesse théorique avec pneus 365 et boîte de vitesse 2865.6 et rapport de pont 4, 84 est de 117 km/heure.Il ne faut pas oublier que tous les véhicules de plus de 3, 5 T qui sont en norme euro 3 et euro 4 livrés après le 1er janvier 2001 sont systématiquement bridés à 90 km/h (norme européenne).Cordialement.

excact sauf que si le camion est immatriculé comme " véhicule camping" ont peu le faire débrider, et l'utilisation du tachygraphe n'est pas obligatoire

Lorsque j'ai commandé mon camion, MAN commercialisait encore l'ancienne version du L 2000, qui était en fin de carrière et à mon goût un peu vieillote. J'ai attendu quelques temps, mais la nouvelle version ne sortait toujours pas. Comme je l'ai déjà dit MAN livre des véhicules à la carte : empattement, puissance, rapport de pont,...etc. Par contre il est un peu plus cher que l'IVECO (environ 9 000 euros pour un véhicule similaire). Ce sont ces deux données qui m'ont fait choisir l'IVECO.
L'expérience du véhicule, pour l'instant, je ne l'ai pas vraiment vu le nombre de km parcourus (env. 2000) jusqu'à présent. Par contre, ce qui me fait dire que hormis le prix, j'aurais préféré MAN, c'est le fait que chez IVECO, on te vend un véhicule strictement de série. Par exemple tu ne peux pas avoir la boîte du 14 T qui elle est surmultipliée sur le 10 T. Si tu veux un véhicule plus puissant, tu es obligé de prendre un 14 T. Tu ne peux pas avoir les pneus que tu veux. Si tu prends le 14 T le rapport de pont est plus court que ceux du 10 T, ce qui revient au même au niveau vitesse que le 10 T, etc.
L'idéal serait d'avoir la boîte du 14 T avec le rapport de pont le plus long du 10 T.
L'IVECO est néanmoins un véhicule agréable à conduire, le moteur est silencieux et le désign du véhicule est réussi.
Surtout lors du montage de la caisse : il ne faut pas la brider au chassis, mais la faire fixer par un système trois points.
N'hésite pas à me recontacter pour d'autres infos.
Tinacoli

Vous avez bien de la chance en Belgique.
Celà est légalement impossible en France, même pour un véhicule de loisirs.
Après ça on nous parle de législations européennes uniformisées. Ben, il semble que ce ne soit pas vraiment ça.
Pour ce qui est du mien on est à côté de la légalité.
Bonnne soirée.
A bientôt.
Tinacoli

@TinacoliLe fixation de la caisse m'a déjà couté des nuits blanches, les un le disent ainsi les autres autrement..pas facile.Moi j'avais opté pour une fixation type " Unicat" mais chez Ormocar on me l'a déconseille pour l'utilisation que j'en fait.Il disent que cela augmente le centre de gravité, que cela bouge de trop et dés lors influence la tenue de route etcIls font toujours le montage semi bridé cad avec un faux chassis attaché avec de boulons a ressorts (3 point d'attache par coté) Cela donnerait la possibilité de flex sur environs 7 cm ce qui devrait être suffisant.J'ai examiné les camions du Dakar et autres constructions (Unicat etc) et le résultat est mitigé, donc je suppose que les deux systèmes sont valables.

Je suis d'accord avec toi pour ce qui est des fixations Unicat. J'ai vu leurs vidéos sur leur site : les caisses bougent tellement qu'à mon avis tout doit valser à l'intérieur ! C'est vrai que ça augmente la hauteur hors tout du véhicule.
Je ne connais pas le type de fixation dont tu parles.
J'ai un ami qui a fixé sa caisse directement sur le chassis en mettant uniquement des tampons de caoutchouc de 3 cm entre le chassis et les supports de la caisse et il a déjà des problèmes de fissures dans la caisse.
Moi j'ai repris le système de fixation des camions de pompiers français fabriqués par la CAMIVA. Je pense qu'ils savent ce qu'ils font. Pour l'utilisation que je souhaite faire de mon camion, je n'envisage pas de tout terrain pur et dur sauf en cas de nécessité, je pense que ce sera suffisant.
A bientôt.
Tinacoli

Sur le site camion4x4.com on appéle le systeme que ORMOCAR utilise : ressorts compressifs type acmat.Je suis du même avis que toi concernant l'utilistaion d'un tel engin.Et si je fais du tout terrain = certainement pas a la même allure que les camions du Dakar.

Bonjour,Nouveau sur le forum, j'ai lu votre conversation concernant le choix de véhicule approprié pour une expédition. j'ai le sentiment que vous avez des connaissances assez approfondies sur la question, c'est pourquoi je me permets de venir vous poser à mon tour une question que vous trouverez sans doute un peu périphérique.
En fait, j'ai le projet de faire un voyage dans les pays du nord de l'europe, en passant par l'islande et, si possible de pousser jusqu'en sibérie. J'ai suivi votre échange avec attention. Sur le véhicule le mieux adapté.
Plusieurs pbs pour moi. Primo, je n'ai pas de permis poids lourd. deuxio, je n'ai pas le budget pour un engin genre Unimog. J'ausculte depuis quelques temps les annonces sur des campings car solides/rustiques, genre mercedes 307/308/309D, des toyota amenagés 4X4, mais j'avoue que je n'y connais pas grand chose. J'avais un temps pensé le faire avec mon lada Niva, mais outre les pbs de taille, d'equipement embarqué etc.. je voudrais trouver un véhicule qui me permette une plus grande autonomie. Je n'ai pas d'ambition 4X4 particulieres, les routes et les chemins me suffisent.Merci d'avance pour vos conseils et votre expérience, sachant que mon budget achat/préparation du véhicule ne pourra pas excéder 10.000 €. Et meme moins ce serait mieux.Bien à vous

Bonjour,
j'ai vu ton message, quelques réponses perso:
1) ne part pas avec ton lada, il n'est pas du tout "habitable"
2) pick up + cellule: hors budget (yon budget).
reste les fourgons,
alors conseils d'un pro, tu surveille les ventes aux encheres sur le net, il y a des fourgons 4x4, la plus part du temps en Renault, état quasi neuf et en plus largement dans ton budget. la plus part du temps il sont capitonnés "ambulance" donc tu as la moitié du boulot de fait.
autrement il y a sur le boncoin un B90 en trés bon état "ex armée" qui me semble bien + un cellule Shelter (sur le bon coin toujours) il y a plusieurs dimension + un petit aménagement et il ne te reste plus que le passeport a faire.
affaire à suivre

La Sibérie est une destinaton qui me titille depuis quelques temps. Paysages et surtout habitants hors du commun !Quelques retours d'expérience que tu connais peut-être ?
En Mercedes
temujin.over-blog.com/20-index.htmlEn Toyota Land Cruiser
www.lemondepourpassager.fr/
Pour ces vieux Toyota HJ-BJ45 et BJ75 que je connais assez bien, il faut compter 5 000 à 6 000 Euro à l'achat. Une révision sérieuse fera monter le total à 10 000 Euro aprés une année de travail. Enfin, l'équipement 'grand raid" à 15 000 Euro.
Tous les détails sur le site de référence.
www.serie4.fr/forumUn peu au delà de ton budget mais tu seras paré pour un tour du monde.
www.landcruising.nl/
www.parque4x4.com.ar/.../toyotapanamericana/