Che: mythe ou mystification

A l'occasion du 40ème anniversaire de la mort du Che en Bolivie, on voit fleurir une littérature visant à démolir l'image pieuse de robin des bois du Che. Qu'en pensez-vous?
Pour ma part, j'aurai tendance à renvoyer dos à dos ceux qui aimeraient le voir monter au cieux et ceux qui maintenant par réaction en font un ogre sanguinaire.

Bonjour,Pour moi, il n'est pas question de mythe ou de mystification, le Che, etant un etre humain, avait des bons et des mauvais cotes, mais la revolution cubaine n'a pas ete faite sans effusion de sang (aucune revolution ne l'a ete d'ailleurs!), et il faut le voir comme cela.
Je crois qu'il serait assez choque qu'on veuille le faire monter au cieux ou le diaboliser, car la religion ne semble pas avoir ete son occupation principale !!!

Je suis assez d'accord aussi avec Nat07...
Maintenant j'ai lu aussi qu'il n'aurait pas eu une attitude héroïque face à la mort...mais qui peut dire quelle attitude il ou elle aurait devant son éxécution...Celà sert à quoi à la fin toute cette littérature, (il y en a déjà eu), sinon que c'est du produit qui peut vendre...sans doute il y en a qui on besoin de gagner leur pain pour écrire des choses qui leur tiennent plus à coeur, un peu comme les artistes font aussi des fois... ???

Les deux sans aucun doute!Mythe parce qu'il correspond exactement à la définition du terme et mystification parce que son action est manipulée (de tous bords) et vidée de son sens.

Bonsoir,S'il vous plait ne salissez pas la réputation du Che, gentil idéaliste au coeur pur comme tout le monde le sait.Vous risquez de ruiner les marchands de T-shirts. Ils ont investi beaucoup d'argent pour cet anniversaire.Philippe

Ca ne m'étonne guère que l'on veuille casser l'image d'El Ché, après tout les blaireaux au pouvoir et leurs copains ont dit maintes fois qu'ils voulaient effacer l'héritage de mai68.
La tendance est de cracher sur ce personnage historique mais en même temps on se fait du fric sur son image en vendant livres et produits dérivés, articles scolaires posters tee shirts.
J'ai entendu parlé d'un livre en effet, le type qui l'a écrit est un anticastriste exaltéEl Ché est un symbole de la résistance mondiale et le restera très longtemps, il n'y a pas de mysticisme là dedans juste des gens dans le monde qui se nourrissent d'espoir comme je l'ai constaté en Palestine où bcp de jeunes Palestiniens arboraient le tee shirts du Che.Certes, le révolutionnaire qu'il était a du mettre les mains dans la vase mais l'homme avait des convictions profondes qu'il n'a jamais renié, une vision universelle de la lutte et est mort au combat avec ses idées.
Tout cela force le respect.Maintenant, son combat aura servi à développer d'autres formes de luttes sur cette terre sud américaine fière et rebelle sous l'impulsion du Vénézuela, la Bolivie, Cuba, la Bolivie et l'Equateurfraternellement
Eric

C'était quelqu'un qui croyait en ce qu'il faisait, tout ce qu'il a fait c'était en ayant une idée de liberté des peuples opressés, au début avec l'amérique du sud, puis ensuite à l'ensemble des peuples.
Peu être que l'image d'un jeune beau gosse aide au mythe également.
Mais je pense que beaucoup de personnes devrait croire en ce qu'elle font, et pas croire en elle même uniquement. Puis pour ceux qui disent que c'était un sanguinaire, c'était un révolutionnaire.
Cette citation de Mao résume bien ce qu'est une révolution
« La révolution n'est pas un dîner de gala ; elle ne se fait pas comme une œuvre littéraire, un dessin ou une broderie ; elle ne peut s'accomplir avec autant d'élégance, de tranquillité et de délicatesse, ou avec autant de douceur, d'amabilité, de courtoisie, de retenue et de générosité d'âme. La révolution, c'est un soulèvement, un acte de violence par lequel une classe en renverse une autre. »

T'es pas un peu gonflé toi dans tes rapprochements...L'idéalisme de Mao a conduit notamment à des dizaines et des dizaines de millions de morts. Le champion toutes catégories du meurtrier de masse. Bel exemple de révolution sanguinaire effectivement. Dans le genre idéalistes il y a aussi Hitler, Staline et tant d'autres... Tiens pourquoi t'as pas cité Hitler? Mao est plus noble?"Toutepropagandeefficace doit se limiter à des points fort peu nombreux et les fairevaloir à coups de formulesstéréotypéesaussilongtemps qu'il le faudra, pour que le dernier des auditeurs soit à même de saisir l'idée."Hitler (Mein Kampf-1925)On nous a tellement rabaché qu'Ernesto Guevarra était LE modèle du parfait révolutionnaire que presque le monde entier le crois. Hitler avait bien raison...Je retiendrais d'Ernesto Guevarra ceci:«Surtout, soyez toujours capables de ressentir au plus profond de votre coeur n'importe quelle injustice commise contre n'importe qui, où que ce soit dans le monde. C'est la plus belle qualité d'un révolutionnaire.»

Entierement d'accord avec Migrador...Pense a la revolution culturelle en Chine...

Mais oui bien sur Hitler,et c'est moi qui suis gonflé dans mes rapprochement MDR
J'approuve pas Mao ou tout autre Tyran car Mao, Staline ce sont des tyrans avant d'être des révolutionnaires, Hitler lui était un Tyran pur et dur il a rien d'un révolutionnaire, ce qui n'est pas le cas de Guevara qui lui en était un vrai de révolutionnaire. Par contre pour moi la citation de Mao résume bien ce qu'est une révolution n'en déplaise à certain bien pensant. C'est quoi pour toi une révolution??? les changements se font jamais sans éfusion de sang, donc en ce sens la phrase de Mao résume bien la chose. Après t'entends bien ce que tu veux, si pour toi c'est une apologie à Mao et ses meurtres, bien à toi.......... Ta citation d'hitler je vois pas ce qu'elle vient faire là, d'abord a cause du personnage et surtout la citation en elle même n'a rien avoir avec le contexte de la citation de Mao que j'ai cité..........
Si je dis cela c'est pour ceux qui remettent sans cesse en question Guevara en prenant comme excuse qu'il a du sang sur les mains. Ben oui il donnait pas des cours de broderie pour en revenir à la citation, il voulait changer des choses, des injustices qu'il a vu et qui lui tenait à coeur.

Bonsoir,Je souhaite faire quelques mises au point en réponse à ton message.
Tu écris: "Mao, Staline ce sont des tyrans avant d'être des révolutionnaires"C'est l'inverse qui est vrai: Mao et Staline étaient des révolutionnaires et des idéologues et sont devenus des tyrans et des bourreaux de leur peuple une fois parvenus au pouvoir.
Guévara n'est pas resté longtemps un des dirigeants du Cuba révolutionnaire, il a pourtant présidé à l'épuration et fait exécuter des centaines de personnes, il a aussi participé à la mise en place des camps de réeducation qui n'avaient rien d'un Club Med, il y a bien des témoignages à ce sujet."les changements se font jamais sans éfusion de sang"
Oui c'est un fait que les grandes révolutions du 20è siècle ont été des bains de sang, mais est-ce qu'on doit se satisfaire de cette constatation et renoncer aux changements pacifiques?
Est-ce que ces révolutions sanglantes ont apporté plus de liberté et plus de justice aux peuples concernés?
Est-ce que la fin justifie les moyens?Je te propose de réfléchir à tout ça.Cordialement.Philippe

il a pourtant présidé à l'épuration et fait exécuter des centaines de personnes, il a aussi participé à la mise en place des camps de réeducation qui n'avaient rien d'un Club Med, il y a bien des témoignages à ce sujet.tu parles d'épuration et d'exécutions, ce sont des mots assez graves qui ne peuvent pas être employés à la légère, j'aimerais bien connaitre tes sources et quels sont ces témoignages dont tu parles ?
merci de les donner pour qu'on se fasse une opinion et savoir qui a écrit ça, sinon ça ne vaut rien.

L'écrivain cubain qui vient de sortir le fameux ouvrage "anti-Che Guevara" parle de dizaines de personnes éxécutées après la victoire des révolutionnaires et non de centaines ou de milliers comme je l'ai entendu à la radio. La question qu'il faut peut être se poser c'est qu'avaient donc fait ces personnes pour mériter un tel châtiment? Toutes étaient des tyrans locaux, des nervis et avaient du sang sur les mains. La vie d'un paysan ne valait pas grand chose à l'époque surtout lorsque ce dernier osait se révolter. Le terme épuration est disproportionné et hors sujet. Jusqu'en 1959 Cuba était "géré" comme une hacienda et un casino!
Quelqu'un a-t-il traité le Général de Gaulle de brute sanguinaire après les éxécutions à la Libération?
Qui a éprouvé de la peine pour ceux qui se sont comportés comme des kapos et des profiteurs pendant la guerre?
Je n'approuve pas la peine de mort car je vis aujourd'hui dans une société pacifiée mais je peux essayer de comprendre certaines réactions dans un contexte différent.

viva el commandante
et le 15 octobre c est l anniversaire de l assassinat de Thomas sankara photo ci contre (avatar) presisdent du conseil de la revolution du burkina faso
un des rares president africain mort sans avoir vole son peuple (son epouse vit toujours dans sa case) il est considere comme le "che" africain
mais bien sur bcp moins de monde en france et ailleurs vont en parler: cela rapporte bcp moins
tous ces gens qui ecrivent des bouquins pour ou contre le che sont pour moi les meme profiteur de cette legende ils veulent se faire du fric facilement!!
viva "el che" viva "sankara"

Salutah le " CHE" qui n'a pas porté un tee-shirt à son éfigie!!!!!Il est représentatif de la révolution cubaine mais aussi de l'espoir de beaucoup de sud américains de l'époque.Mais pour moi, les personnes qui m'ont imprésionnées le plus sont GANDHI et MANDELLA ils n'ont pas les mains tâchées de sang comme le "CHE"Plein de respect pour eux!!!!!

Oui il est très apprécié en Amérique du sud et toujours,peut être parce que certains en prechant à la lutte contre les communistes, ont mis en place des dictatures dans l'ensemble des pays d'Amérique du sud. Donc les gens sont pas dupe.
Au nom de la démocratie on peut faire autant de mort qu'au nom de la révolution.Mais oui il y'a eu des gens qui ont fait avancer les choses avec uniquement la paix. Malheureusement ils sont trop rare.
La révolution de velours en Republique tcheque est un bel exemple également.

"Ta citation d'hitler je vois pas ce qu'elle vient faire là, d'abord a cause du personnage et surtout la citation en elle même n'a rien avoir avec le contexte de la citation de Mao que j'ai cité"C'est la citation d'un idéaliste utopiste comme Mao, comme Ernesto Guevarra, comme Staline. Il se fait que c'est Hitler. Ils ont tous ce point commun: l'utopie qui devient cauchemar.Ce qui me fait marrer chez certains français, c'est qu'ils vont chercher des révolutionnaires à l'autre bout du monde, alors que peut-être la seule révolution réussie est la française.Le mythe du "Che" est né d'une conjonction de plusieurs facteurs (dont le principal était que le communisme vivait son âge d'or dans l'Union Soviétique et servait d'exemple à nombre d'intellectuels européens et sud américains), dans d'autres circonstances il n'aurait été qu'un maillon d'une énième révolution sud américaine. Le vrai modèle révolutionnaire sud américain c'est Zapata qui a largement inspiré et inspire nombre de "révolutionnaires", y compris Ernesto Guevarra.Vous comprendrez que Zapata semble moins sexy qu' "El Che". Ceci expliquant cela.

Y a pas photo, Ernesto est plus beau !!

Mais pour moi, les personnes qui m'ont imprésionnées le plus sont GANDHI et MANDELLA ils n'ont pas les mains tâchées de sang comme le "CHE"Prendre le prétexte de Mandela (et non Mandella) et Gandhi pour critiquer l'action du Che est vraiment mal venue, c'est méconnaitre l'histoire que de comparer Mandela et Gandhi, l'ANC dont Mandela faisait partie est passée à la lutte armée lorsque ils eurent épuisé les autres moyens à leur disposition pour lutter contre le régime d'apartheid, le nom de sa branche armée était UMKHONTO WE SIZEMoi j'ai simplement du respect pour tous ces gens qui mettent leur vie dans la balance pour un idéal de justice et de liberté

Pour moi le Che est un des rares hommes respectables de ces 60 dernières années. S'il est regrettable qu'une révolution ne puisse se faire sans mort il est regrettable que les qualités de prédateur de l'homme incite ceux qu'il opprime à de telles réactions.Le temps des révolutions est loin d'être fini. Je pense d'ailleurs qu'il a à peine commencé. Et les premiers responsables du sang à couler demain sont les dirigeants d'aujourd'hui.J'ai un peu peur des temps à venir car le clapet se referme avec de plus en plus de pression sur les rejetés de notre société et avec la bénédiction des électeurs qui n'aperçoivent en général que leur intérêt personnel (je les comprends un peu) ; des électeurs qui ne réalisent pas trop que leur tour arrivera peut-être bientôt ; des électeurs qui vote pour des hommes et des femmes politiques sans c... ; des politiques qui n'ont pas le courage de nous parler du futur, de dire la vérité, de nous préparer à une vie plus simple, plus responsable, tout ça par peur de perdre le pouvoir ; et le clapet qui se referme avec de plus en plus de pression, en dehors de notre société, sur les rejetés du monde que nos pays exploitent pendant que nous fermons les yeux sur les agissements de ceux que nous avons délégués pour ce travail.Je suis allé deux fois plus de deux mois en Bolivie du Nord, surtout au Nord-Ouest, le Pando oublié à l'époque des nantis de Santa-Cruz, Cochabamba et Sucre. Des gens sont venus me trouver secrètement pour me parler des docteurs de cuba, du Che, et de leur vie difficile. J'ai eu aussi le droit d'être menacé d'être mis en prison par un flic amer parce que j'étais français et que son frère avait été tué lors d'une embuscade avec le Che. Des souvenirs...Une excellente biographie du Che existe par Paco Igniaço Taïbo II en deux volumes, très bien documentée.Bonne nuit