Lecoeurestun · 11 septembre 2017 à 18:47 · 7 photos 291 messages · 39 participants · 25 531 affichages | | | | À: 1sitraka2 · 21 septembre 2017 à 15:58 Message 61 de 291 · Page 4 de 15 · 962 affichages · Partager Un grain de sable!!!!!!! Inconditionnel de la grande île, car natif du pays, mais retour après 50 ans. Oui, oui il faut venir visiter Madagascar, accompagné d'un guide si possible qui vous assurera sécurité sur le parcours!!! Oui le sentiment in-sécuritaire a évolué, mais tout reste relatif en fonction du lieu et de son propre comportement!!! Mais comme je disais dernièrement à ma fille (de 50 ans déjà) qui vient nous rejoindre. Quand tu descends de l'avion, quitte ta mentalité d'européenne, accepte que tout peut évoluer dans un sens ou l'autre. Qu'il n'y a rien de définitif et qu'il faudra t'adapter aux conditions que tu rencontreras. Et que tous les aléas seront de bon souvenir!!! Les voyages sont fait pour cela, dépaysement, rencontre, échange, partage (pardon c'est l'esprit d'un baba cool malgré mon grand âge) Et pour terminer, ne pas prendre le train serait dommage de ne pas profiter d'un parcours exceptionnel, même avec les surprises qui peuvent être nombreuses!!! Mais tout cela vous l'avez compris, c'est du partit pris car inconditionnel de" l'île rouge" M'enfin dans 72 heures, retour côte ouest en terre du Menabe 
Désolé 1sitraka2 mon commentaire est à l'intention de tous | | | À: Jasrymn · 21 septembre 2017 à 16:07 Message 62 de 291 · Page 4 de 15 · 955 affichages · Partager Je déconseille de prendre ce train sauf dans deux cas :
Il y a vraiment plusieurs façons de voyager! [..] Je suis d'autant plus étonné par ton "déconseil" que pour ton point de vue sur :" Est il indécent de voyager dans des pays pauvres? ", je suis en total accord avec toi!
Cela n'a rien à voir : dans mon "déconseil", je mets en balance * l'équilibre entre le plaisir de vivre comme avant (en dehors du temps etc...) et l'inconfort d'un voyage qui n'en finit plus dont la moitié du temps on ne voit rien * du côté de l'inconfort.
Cela est dû à plusieurs raisons dont un vrai problème de santé (mal assis, pas possible de bouger la plupart du temps) qui peut provoquer des douleurs très difficile à supporter, en particulier et pas seulement pour les personnes plus agées.
D'autres (dont toi je suppose), mettent tout du côté aventure merveilleuse en considérant que l'inconfort n'est que tout relatif et tout à fait supportable.
Il n'y a pas à convaincre l'autre : je suis tout aussi convaincu que tu ne l'es.
========================= On donne des conseils sur ce forum à des gens qui ne connaissent pas parce que s'ils ont déjà l'expérience, ils n'ont pas besoin de conseils d'inconnus.
Donc je donne un conseil en disant pourquoi je le donne et en quelles circonstances de voyage.
D'autres donnent un autre conseil, et la plupart du temps, cela sera dans d'autres conditions de voyage.
Il n'y a donc pas à s'étonner et être d'accord ou pas ! | | | À: Koudou · 21 septembre 2017 à 16:15 Message 63 de 291 · Page 4 de 15 · 953 affichages · Partager Mais nous sommes d'accord! Simplement il ne me semblait pas avoir lu dans ton post que tu déconseillais pour raison d’inconfort pour les personnes ayant des problèmes de santé. Maintenant, c'est plus clair! Et comme tu le dis, ce forum sert à recevoir plusieurs avis différents, après chacun fait comme il veut selon sa sensibilité. | | | À: 1sitraka2 · 21 septembre 2017 à 16:53 Message 64 de 291 · Page 4 de 15 · 943 affichages · Partager Je ne vois pas en quoi cet exemple indique que les touristes ne vont à Manakara que pour le train : je continue d'affirmer qu'il y a plus de touristes qui viennent visiter Manakara par la route que par le train.
Affirmez ce que vous voulez, je vois qu 'en un voyage vous en savez plus que ceux qui y ont vécu des années. Notre monde est plein d' hypers doués.
Je suis désolé que vous le preniez comme ça. Et votre réponse n'est pas une réponse étayée et ne sert personne.
Je suis un professionnel du tourisme récemment à la retraite (professionnel du tourisme, pas du voyage). Je ne travaillais pas dans une agence, mais bien en amont sur des phases d'aménagement du territoire et de marketing. Je n'ai pas travaillé pour Madagascar (que j'ai visité en touriste pour le coup) et une seule fois en plus en 2015.
Concernant mon affirmation, c'est très très simple : il suffit de regarder le nombre de touristes à Manakara et le nombre de touristes qui arrivent par le train. Si le nombre de touristes à Manakara est deux fois plus important que le nombre de touristes qui arrivent par le train, c'est que la majorité des touristes ne va pas à Manakara pour le train. Je n'ai pas les chiffres récents du nombre de touristes à Manakara. Sur place, on 'a indiqué que la majorité des touristes arrivaient par le train avant 2003, mais que depuis ce n'est plus le cas. Le nombre de lits disponibles est très important, mais un des hôtels m'a dit que le taux de remplissage était devenu faible. Leur impression est toutefois qu'il y avait plus de gens qui venaient en voiture qu'en train, mais cela n'est pas vraiment valable pour une démonstration. En tout cas, la ville de Ramonafana (l'étape habituelle sur la route entre Fiana et Manakara) est passé de 7997 touristes en 1997 à 9253 en 2003 (+16% en 6 ans) pour bondir à 24642 en 2008 (près de 170% en 5 ans). Bien entendu, ceci n'est pas un preuve, et si vous voulez vraiment les derniers chiffres, je vois les représentants de l'Office National du Tourisme de Madagascar fin septembre à Paris, je peux leur poser la question. Mais quand même, le train ne prend chaque fois que quelques dizaines de touristes, et il y en a 2 par semaine, c'est à dire en gros 100 par mois. Même s'il y a 50 toursites qui prennent le train pour descendre et 25 pour remonter, cela fait 7500 passagers touristes dans l'année (et je ne suis pas certain qu'on ait 50 touristes qui descendent dans chaque train et 25 qui remontent)
Mais en fait, cela importe peu : ce ne sont que des statistiques qui sont parfaitement valables pour orienter des investissements et des développement, mais sont totalement inutiles lorsqu'il s'agit de choisir son voyage : pour prendre un exemple, ce n'est pas parce que l'on voit une trace de ski qu'il faut la suivre aveuglément, car si le type d'avant a pris un falaise, en le suivant, vous prendrez une falaise... | | | À: Jasrymn · 21 septembre 2017 à 16:59 Message 65 de 291 · Page 4 de 15 · 938 affichages · Partager Mais nous sommes d'accord! Simplement il ne me semblait pas avoir lu dans ton post que tu déconseillais pour raison d’inconfort pour les personnes ayant des problèmes de santé. Maintenant, c'est plus clair! Et comme tu le dis, ce forum sert à recevoir plusieurs avis différents, après chacun fait comme il veut selon sa sensibilité.
Oui, je sais, c'est ma faute, je ne l'ai pas explicité assez bien, bien qu'il me semblait au moment où je l'avais écrit que c'était sous-entendu.
J'essaye chaque fois d'expliquer pourquoi je dis quelque chose, mais parfois cela suffit (par exemple celui ou celle -je ne sais plus qui c'est - qui me disait que j'avais tort concernant la carence de l'état civil à Madagascar), et parfois cela ne suffit pas parce que je n'explicite pas assez. Et cela dépend aussi de la vitesse et de l'attention que l'on porte, surtout quand c'est long.
Mais ce n'est pas très simple de rédiger ! | | | À: Koudou · 21 septembre 2017 à 17:23 Message 66 de 291 · Page 4 de 15 · 931 affichages · Partager Concernant mon affirmation, c'est très très simple : il suffit de regarder le nombre de touristes à Manakara et le nombre de touristes qui arrivent par le train.
Je suis resté cinq ans à Manakara et vous ?
L' hôtellerie à Manakara vit au rythme du train ! Si les hôteliers se battent auprès des autorités locales pour faire perdurer cette ligne, il doit bien y avoir une raison. A l' exception de la Vanille et des Délices qui se partagent les quelques rares bus de retraités, gérés par des TO locaux, les hôtels attendent la clientèle venant du train et font tout pour essayer de la garder jusqu' au prochain passage. Le nombre de places dans les hôtels, ne veut rien dire quand on sait que le taux de remplissage est extrêmement faible. Contrairement à certaines villes comme Mahajunga ou Foulpointe, Manakara ne bénéficie pas d' une clientèle locale pendant les vacances scolaires. | | | À: Lecoeurestun · 21 septembre 2017 à 17:53 Message 67 de 291 · Page 4 de 15 · 917 affichages · Partager Je ne suis pas sûre que les malgaches retirent du bénéfice du tourisme si on peut manger pour 2 euros......
Je pense que tu te trompes sur ce point. J' ai des connaissances à Tana qui tiennent plusieurs petites gargotes, les repas sont souvent à 1 ou 2 euros. Et je peux t'assurer qu'ils gagnent très bien leur vie. N'oublions pas que le salaire moyen d'une serveuse est de moins de 50euros par mois, plutôt 30. Si bien que la moindre petite somme empochée que l'on jugerait négligeable chez nous est primordiale pour eux. Pour ton voyage je rejoins ceux qui te disent de ne pas y aller si tu as des appréhensions. Ce serait le meilleur moyen de rater ses vacances. | | | À: Jasrymn · 21 septembre 2017 à 18:15 Message 68 de 291 · Page 4 de 15 · 903 affichages · Partager Je ne suis pas sûre que les malgaches retirent du bénéfice du tourisme si on peut manger pour 2 euros......
Je pense que tu te trompes sur ce point. J' ai des connaissances à Tana qui tiennent plusieurs petites gargotes, les repas sont souvent à 1 ou 2 euros. Et je peux t'assurer qu'ils gagnent très bien leur vie. N'oublions pas que le salaire moyen d'une serveuse est de moins de 50euros par mois, plutôt 30. Si bien que la moindre petite somme empochée que l'on jugerait négligeable chez nous est primordiale pour eux. Pour ton voyage je rejoins ceux qui te disent de ne pas y aller si tu as des appréhensions. Ce serait le meilleur moyen de rater ses vacances.
Je suis aussi d'accord, mais par un autre raisonnement : si le restaurateur ne s'en tirait pas avec 2€, il augmenterait les prix !
A Tana, je suis allé manger de nombreuses fois au Sakamanga (le "chat bleu"), une table que je recommande, c'est délicieux. En particulier, ils font un foie gras maison aux épices malgache et une brochette de zébu incroyables. Et cela revient à une douzaine d'euros. Toujours à Tana, je suis tombé par hasard sur Hédiard (ou, une filiale du Hédiard de luxe qu'on trouve place de la MAdeleine). Il se trouve juste en face du COnsulat de France. e jour là il y avait un menu entrée, plat dessert pour 6€. et vraiment très très bon dans un décor genre Hédiard.
Si Hédirad s'en sort à 6€ entrée-plat-dessert, je pense qu'ue gargotte s'en sort bien à 2€ avec un peu de poulet bicyclette et du riz... | | | À: Jasrymn · 21 septembre 2017 à 18:35 Message 69 de 291 · Page 4 de 15 · 893 affichages · Partager Et bien Jasrymn, je suis contente de me tromper si, comme tu le dis, le resto. s'en sort bien avec des plats à 2 euros et que les touristes participent à l'essor de l'économie du pays. 
Nat | | | À: Lecoeurestun · 21 septembre 2017 à 18:56 Message 70 de 291 · Page 4 de 15 · 887 affichages · Partager Selon des chiffres de l'organisation mondiale du tourisme, j'avais lu que le tourisme ramenait 700 Mio d'€ à Mada. Pas suffisant pour sauver le pays, mais tout de même significatif. Les petites gouttes d'eau de 2€ par ci font les océans... Par l'absurde, je dirai que si personne ne voyageait dans les pays les moins favorisés, ils seraient encore plus pauvres. Et il faut aussi voir soi même à quoi ressemble le monde. Pas que les pays riches. Et au delà de cet aspect pédagogique, il y a juste le plaisir d'être à Mada, les rencontres avec les gens, les paysages, la vie... | | | À: Rotsaka · 21 septembre 2017 à 20:13 Message 71 de 291 · Page 4 de 15 · 881 affichages · Partager Oui Rotsaka, les rencontres avec le peuple, les paysages.... Tout ce qui nous enrichit. 
Nathalie | | | À: Koudou · 22 septembre 2017 à 10:15 Message 72 de 291 · Page 4 de 15 · 863 affichages · Partager Je n'ai pas les chiffres récents du nombre de touristes à Manakara. Sur place, on 'a indiqué que la majorité des touristes arrivaient par le train avant 2003, mais que depuis ce n'est plus le cas. Le nombre de lits disponibles est très important, mais un des hôtels m'a dit que le taux de remplissage était devenu faible. Leur impression est toutefois qu'il y avait plus de gens qui venaient en voiture qu'en train, mais cela n'est pas vraiment valable pour une démonstration.
C'est qu'entre temps la piste qui était infernale a été goudronnée. | | | À: JohnBill · 22 septembre 2017 à 11:22 Message 73 de 291 · Page 4 de 15 · 853 affichages · Partager C' est exact mais ce n' est pas récent. Il y a avait deux morceaux de route difficiles, de Manakara à Irondro, soit 100 kms où les plaques de goudron s' en allaient de toutes parts. Et de Vohiparara, jusqu' à l' embranchement de la RN7 ou la route était devenue une très mauvaise piste sur environ 25 Kms. Ces routes ont été refaites il y a environ 10 ans. Mais ça ne donne pas l' explication, Mananjaty a moins de touristes que Manakara, en étant plus proche par la route de Fianarantsoa. Le train attire du monde et chacun le sait. | | | À: Ramoun · 24 septembre 2017 à 10:24 Message 74 de 291 · Page 4 de 15 · 778 affichages · Partager Un grain de sable!!!!!!! Inconditionnel de la grande île, car natif du pays, mais retour après 50 ans. Oui, oui il faut venir visiter Madagascar, accompagné d'un guide si possible qui vous assurera sécurité sur le parcours!!! Oui le sentiment in-sécuritaire a évolué, mais tout reste relatif en fonction du lieu et de son propre comportement!!! Mais comme je disais dernièrement à ma fille (de 50 ans déjà) qui vient nous rejoindre. Quand tu descends de l'avion, quitte ta mentalité d'européenne, accepte que tout peut évoluer dans un sens ou l'autre. Qu'il n'y a rien de définitif et qu'il faudra t'adapter aux conditions que tu rencontreras. Et que tous les aléas seront de bon souvenir!!! Les voyages sont fait pour cela, dépaysement, rencontre, échange, partage (pardon c'est l'esprit d'un baba cool malgré mon grand âge) Et pour terminer, ne pas prendre le train serait dommage de ne pas profiter d'un parcours exceptionnel, même avec les surprises qui peuvent être nombreuses!!! Mais tout cela vous l'avez compris, c'est du partit pris car inconditionnel de" l'île rouge" M'enfin dans 72 heures, retour côte ouest en terre du Menabe 
Désolé 1sitraka2 mon commentaire est à l'intention de tous
Suis tout à fait d'accord avec Ramoun. Comme lui étais à Madagascar 48 ans avant. Ai vu les changements ces 30 dernières années. Fait avec les données de transformations liées à multiplication × 3 de la population. pbs dûs surpeche et deforestation. Les routes sont meilleures mais gaffe à sécurité Sanitaire car pas de prise en charge comme avant révolution. etc..etc..
Quel bonheur de venir en vol direct.
par contre vols domestiques hors de prix!
Alefa ! | | | À: Ramoun · 24 septembre 2017 à 19:04 Message 75 de 291 · Page 4 de 15 · 755 affichages · Partager Oui, oui il faut venir visiter Madagascar, accompagné d'un guide si possible qui vous assurera sécurité sur le parcours!!!
Si on doit se faire braquer sur une route par des bandits de grand chemin je doute que le guide soit d'une grande efficacité.Il faudrait se déplacer avec plusieurs gardes du corps armés! | | | À: Rotsaka · 24 septembre 2017 à 21:00 Message 76 de 291 · Page 4 de 15 · 746 affichages · Partager Et il faut aussi voir soi même à quoi ressemble le monde. Pas que les pays riches.
Chacun voyage à son goût mais tu es dans le vrai avec cette réflexion ! | | | À: Koudou · 25 septembre 2017 à 16:18 Message 77 de 291 · Page 4 de 15 · 716 affichages · Partager Toujours à Tana, je suis tombé par hasard sur Hédiard (ou, une filiale du Hédiard de luxe qu'on trouve place de la MAdeleine).
....merci Koudou, moi qui appréhendait de revenir à Mada, ouf, il reste donc quelques petites poches de luxe et de calme....6 € pour regarder la pauvreté par la vitre...joke. | | | À: Dennis · 25 septembre 2017 à 17:38 Message 78 de 291 · Page 4 de 15 · 697 affichages · Partager Nord mada= accident du travail Le malfaisant est parti au pays des ancetres apres avoir ete pris a parti dans ^une vindicte populaire ^^ (dina pour les connaisseurs) Certes cruel pour une attaque a main armee sans blesses Avait du avoir une enfance malheureuse dans une famille decomposee - pardon recomposee-dans un hacheleme d une zone de non droit....le dina n a pas ete convaincu e, appliquant le chatiment supreme avec deux collegues tout aussi malfaisants ils s etaient attaques a UN GROUPE deTOURISTES Et des GUIDES alors que je lis ici ou ailleurs qu en groupe avec des guides on risque rien Sur la depouille dsssivers objets n appartenant pas au GROUPE et GUIDES concerne Donc c etait pas la premiere fois | | | À: Andreadoria · 26 septembre 2017 à 8:32 Message 79 de 291 · Page 4 de 15 · 662 affichages · Partager Bonjour, L'insécurité à Madagascar existe sans aucun doute mais ça reste un pays relativement accessible. Après tout dépend des son aversion au risque. A titre personnel, j'y suis allé plusieurs fois et je n'ai jamais eu peur même à Tana. Le mois prochain j'y retourne 2 semaines avec toute ma famille femme et mes 2 ados de 15 ans direction la nationale 7 avec un trek de 2 jours en pays zafimaniry et visites des parcs Ranomafana, isalo...avec petit séjour balnéaire à mangily (kite surf et plongée). Je n'appréhende pas du tout niveau sécurité, juste des précautions au niveau sanitaire pour mes 2 ados aseptisés. Je vous ferais un retour à mon retour si retour il y a  On sait jamais si on se fait attaquer par une bande dahalo abreuvés de sang | | | À: Zorey974 · 26 septembre 2017 à 9:28 Message 80 de 291 · Page 4 de 15 · 659 affichages · Partager Je vous ferais un retour à mon retour si retour il y a 
Excellent! Je pense aussi que les retours s'imposent sur cette destination. C'est l'avis des voyageurs qui fait vivre le forum et permet de suivre l'évolution positive ou négative du pays. Et je ferai de même à mon retour, si retour il y a ! | Discussions similaires sur Madagascar: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 2 896 visiteurs en ligne depuis une heure! |