En Isaan: une famille, un village

La tu te rapproches de mon experience. Dans un environement un peu plus moderne, il y a cette traditionalité.

En plus j ai pris dix ans par rapport au profil. Je ne devrais plus risquer grand chose. En plus je suis kinio mak mak

Disons que je ne refuse pas de payer, mais j aime la qualité.je suis assez difficile. Ca me sauve aussi

Bonsoir a tous, (18h 05, deja !)Le jacquier, ici, ils l'appellent "durian issan" ;
je préfère de loin manger un vrai durian que du jacquier qui n'est ni très juteux ni très sucré; ça se mange, panni problem..Au sujet du si-sip, le 40*, je ne crois pas que ça soit fait à base de satoh ;
le satoh c'est environ 18* d'alcool, ou alors ce serait un distillat de satoh ?J' ai arrêté de boire de l'alcool, tous les alcools y compris la bière, il y a un peu plus de deux ans;
et je dois dire que je m'en passe fort bien.
Avant, mais c’était avant... j' ai eu goûté au satoh de belle maman ;
ça se boit comme du petit lait ;
faut donc pas en abuser car sinon il t'arrive le même trux qu'avec du chouchen, l'hydromel breton ;
brutalement tu pars à la renverse et t'as un mal de crâne qui dure un temps certain...Le si-sip est vendu dans les mini-mart " papa& mama " en petites doses dans des bouteilles de M150; 10 baht la tite bouteille..

Ma femme dit kha noun. Elle utilise plutot le thai je pense car elle a longtemps travaille dans les bus grandes lignes et pas mal de ses copines sont des autres regions comme chiang mai et phang nga/rayong et se moque et reprend souvent les gamines du quartier qui parlent issan avec un accent a couper au couteau

Ça m’intéresserai beaucoup de connaître le ressenti de ta femme vis à vis des conducteurs de bus grandes lignes en Thaïlande.
Je n'en prends plus - de bus grandes lignes- sauf pour faire de chez moi jusqu’à Udon Thani = 70 km dont 60 de 4 voies.
ai commencé ma carrière professionnelle comme conducteur de bus de lignes (justement !!);
c’était en juillet 1971 ;
ligne Rennes - Fougères ; 53 km, 15 arrêts, les facultatifs compris, à l’époque on faisait aussi la messagerie avec les passagers ;
je conduisais un Chausson 110 CV; ben les bus de ligne actuels en Thaïlande ne sont pas mieux et souvent pire que mon vieux Chausson d'il y a 46 ans !!
Que pensent-elles de ces chauffeurs qui se gavent de yaba et de M150 pour rester éveillés ?
et de ces quotidiens bus qui partent au trou ou s’arrêtent brutalement dans le Q du camion qui est devant ?

Elle a eté parti prenante dans 3 graves accidents avec morts, jamais rien de casser.. apparement ni effrayée ni decouragée, karmique. De temps en temps en roulant sur une route elle dit on a eu un accident ici, plus de frein. Ou on s est fait braquer par 2 gars armes entre chayapum et pilok.

Plus de freins ; brakes failed ; ça c'est la réponse typique..
Mais n'importe quel mécano ou vrai conducteur professionnel te répondra que " plus de freins" c'est impossible;
par contre pas de cervelle, ça c'est courant...
Tiens comment les thaï obtiennent-ils leur permis transport en commun ?
de la même façon que le permis tourisme ?

Bon dieu, et moi qui recommande toujours le bus aux nouveaux qui viennent se renseigner !

8 Flashback sur BoyLe seul fils de Phîi Han, Boy, est je le rappelle un gars assez rustique. Il doit avoir dans les 30-35 ans. Entre autres choses, il sait à peine lire et écrire. Mais pour ce qui est de l’aspect pratique de la vie rurale au fond de l’Isàán, il est assez bien adapté. Comme beaucoup de ces gens de la nouvelle génération, il n’a pas de terres et doit donc compter sur des petits boulots d’occasion. Y me dit qu’on gagne 200 bahts par jour à couper la canne à sucre, par exemple. On est loin des 350 bahts minimum officiels !Hier, dans un nouvel épisode de notre guerre contre les pigeons (« nók phí râap”), nous lui avons demandé d’inspecter une de nos toitures. Il est agile comme un singe et en 2 temps, 3 mouvements, il s’est faufilé à travers les obstructions diverses pour y arriver. Pour deux petites heures de travail, nous lui avons donné 500 bahts à partager avec ses acolytes.Bia est l’un des deux acolytes réguliers. Il a les traits franchement négroïdes, la peau très foncée et une coiffure « Afro » digne de Jimi Hendrix. On jurerait à le voir qu’il est un « lûuk khrêung » et que l’un de ses ancêtres devait être un Africain, peut-être un de ces soldats Américains qui venaient se distraire en Thaïlande pendant la guerre du Vietnam. Mais ce n’est pas le cas. Y me dit que ses parents sont tous deux des gens « très noirs » originaires de la région de Suphan Buri.Boy lui-même, je l’avais déjà dit, est le seul de la famille de Y a avoir les cheveux un peu crépus et les traits légèrement négroïdes. Ce n’est pas du tout rare parmi les gens de l’Isàán et je suis sûr qu’il y a un fond génétique hérité de populations similaires aux Manni (voir NB plus bas) qui peuplaient l’Asie du Sud-Est avant que les Mon-Khmers, les Thaïs, les Malais etc viennent les déplacer.NB : des groupes ethniques présents en Thaïlande et apparentés aux Negritos etc, il n’y a que les Manni qui soient bien documentés. Ils ne seraient plus que +/- 300 personnes, dans le sud du pays. Mais je me demande si ces vieilles populations, antérieures aux Asiatiques, se limitent aux Manni.
Negritos et autres : peuples disséminés du Pakistan jusqu’en Australie, Nouvelle Guinée, Philippines etc.

J’ai tendance à respecter d’aussi près que possible la phonétique du Thaï standard. Donc, pour « poisson », j’ai écrit « pla ». En fait, “plaa” serait plus juste (voyelle longue). Les « Khon Isàán » ne diront pas « plaa » mais diront « paa », car ils ne prononcent pas du tout les « l » et les « r » des groupes de consonnes tels que « pl », « tr », « khr » etc.Chez les autres Thaïs, on trouve toutes les nuances de prononciation entre « paa » et un « plaa » ou le « l » n’est pas franchement prononcé non plus, mais plutôt légèrement escamoté. En fait, une meilleure transcription serait "p (l)aa".Autre chose. Le "p" ici n'est pas le "p dur" du Français (que j'écrirais "ph"). C'est une consonne intermédiaire entre "b" et "ph", plus ou moins la consonne des mots "spin" ou "space" en Anglais.Prononcer « plaa » comme le mot « plat » en Français et je donne 0 chance sur 1 million de se faire comprendre.Il faudrait plusieurs pages pour bien expliquer la phonétique du Thaï !

J’ai essayé d’apprendre quelques mots de Français aux gamins de la famille de Y et, sans exception, ils m’ont scié avec leur capacité de répéter parfaitement, ou presque, ce que je leur disais. Il faut parfois insister un peu pour leur faire sortir un « r » final (comme dans « noir » ou « jour ») mais c’est du 90% dès le premier essai. Absolument sciant, parfois j’ai l’impression d’entendre des gamins Français, si si, je n’exagère pas !Une grande difficulté pour eux, par contre, c’est sortir un « u » correct. Ils sont comme les Italiens ou les Espagnols, c’est « ou » au lieu de « u ». Et le « é » accent aigu, ils ne semblent pas l’entendre, ils répètent « i ». J’avais remarqué ça plusieurs fois avec Y.Mais la moindre tentative d’introduire les notions de genre (masculin / féminin), de singulier / pluriel, de déterminé / indéterminé, là c’est l’échec complet !

Réponse promise au message #114.1- <Têtes de bois>: J'ai pû, à mon humble niveau de visiteur "récidiviste" du Royaume (mais jamais en Issan), également relever à l'occas' ce type de caractère chez des Thaïs. Toutefois, le "Rural" (en tout respect bien-sûr, je suis des leurs), qui plus est pauvre (économiquement) et peu éduqué, peut-il avoir la même largeur d'esprit que l' "Urbain" gradué ? Les échanges entre un Occidental mature, cultivé et qui a pas mal bourlingué, comme vous si je suis bien votre récit&profil, et un "modeste" Issan sédentaire, ne sont-ils pas "pipés"? J'ajoute également la théorie du nombre: que vaut la parole d'un farang isolé dans la "Masse", d' un petit village d'Issan comme de partout ailleurs dans le Monde?Si les dés sont pipés, ils le sont dans les deux sens car très certainement il doit y avoir bon nombre d’occasions où les Khon Isàán (et les Thais plus généralement) essaient de faire comprendre qqc à un farang bouché.Je ne pense pas que ce trait de caractère (la tête de bois) soit l’exclusivité des gens du peuple. J’ai une expérience assez longue à travailler avec des gens très bien éduqués, à Bangkok, et souvent c’est le même phénomène. Si on conseille qqc, si on apporte un brin d’expérience, ça semble passer à 1000 mètres au-dessus des têtes, même si on a droit à des paroles appréciatives (ça, pour les bonnes paroles, pas de problème !). Je dis bien « souvent », comme toujours il existe des cas de figure différents.2-La profusion/<gaspillage> de nourriture: Je crois que nous en avons déjà suffisamment parlé.3-Je lis, dans Votre discussion, plusieurs témoignages sincères, au fond sur les "décalages", sinon les "difficultés" des couples bi-culturels,.....Je ne trouve pas du tout cela étonnant......1-cela marche dans les 2 sens!!!2-ni l'un(e) ni l'autre du ménage n'est "supérieur(e)", en vertu ou en détention de la "vérité", n'est-ce pas? Je pense que ce doît être une expérience très singulière (et enrichissante) que de partager son foyer avec une personne de culture différente.Je suis bien d’accord4- L' "insouciance"/"nonchalance"/"immaturité" des Issan (en tous cas d'une partie d'Eux).Entre parenthèses celle (d'une majorité?) de Céfrans Métropolitains, peut parfois sauter aux yeux, on en reparle dimanche soir... Mais pour en revenir à nos amis, perso je me réjouis&régale des modes de vie et façons d'être, sous les Tropiques en général, différents des nôtres en Occident.En tant qu'en couple bi-culturel (qui plus est voyageur pour certains), vous me surprenez grandement de ne pas montrer plus d'empathie sinon de compréhension ou de recul amusé&bienveillant envers ces petits ou grands clivages de culture justement, à l'intérieur même de vos familles.Pas de souci, de l’empathie, j’en ai ! Il reste que certaines de ces différences finissent par taper sur les nerfs. Ce n’est pas pour dire forcément que le Farang est supérieur. Plutôt pour dire à quel point il est difficile pour un Farang de partir dans ce genre d’aventure.Quand certains mentionnent que la nourriture qu’ils voient sur la table (euphémisme, c’est toujours par terre) les fait vomir, ça peut choquer mais je les comprends parfaitement. S’il y a des gens qui croient que vivre dans une famille Thaie leur garantira un régal culinaire quotidien, ils se trompent lourdement. Même quand c’est bon (pour un Farang), ça n’a pas grand-chose à voir avec ce qu’on sert dans un restaurant Thai en Europe, peu importe le nombre de critiques favorables dont il pourrait faire l’objet.Quand d’autres (moi y compris) mentionnent le désordre qu’ils observent dans les ménages autour d’eux, ce n’est pas obligatoirement pour médire. Le fait est qu’il est difficile pour le Farang moyen de vivre dans ce qui pourrait parfois être qualifié de foutoir complet. Et dire que, si si, il y a aussi des gens qui vivent dans le désordre total en Europe, ça n’apporte pas grand-chose à la discussion : c’est vrai, il y a toujours des cas particuliers, mais il y a en moyenne / en général des différences notoires de degré et de fréquence de désordre.