| Être une femme: un handicap pour voyager? Atila · 15 juin 2011 à 19:06 122 messages · 17 participants · 15 957 affichages | | | | À: Atila · 18 juin 2011 à 17:10 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 101 de 122 · Page 6 de 7 · 1 709 affichages · Partager Bonjour,
Mais certains hommes ont à perdre suite à l'émancipation des femmes alors qu'il me semble que les femmes ont tout à y gagner.
Oui... J'évoquais hier le manque de références communes... Vous parlez là d'un féminisme dans lequel je ne me reconnais pas : agressif, martial, revanchard, une guerre des sexes. Du perdant-perdant, à mon sens. Le seul usage du terme "handicap" est éloquent. | | | À: Tafakara · 18 juin 2011 à 17:12 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 102 de 122 · Page 6 de 7 · 1 702 affichages · Partager Tu sembles avoir la conviction de tes opinions, point besoin alors d'être "défendue"...Non? Au contraire, le fait qu'un homme soutienne tes dires à ce sujet est plutôt rassurant, non? 
Oui aux deux 
Le plus surprenant c'est que celui qui défend le plus l'amélioration de la condition de la femme est aussi un homme d'une génération pas très ouverte sur ce sujet. | | | À: Atila · 18 juin 2011 à 17:16 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 103 de 122 · Page 6 de 7 · 1 696 affichages · Partager un homme d'une génération pas très ouverte sur ce sujet.
Je ne sais pas si cela est une question de génération...Je n'en suis pas certaine. Plus qu'une question d'âge cela demeure une question d'intelligence. Peut-être de sûreté de soi. De "non peur" de l'autre. | | | À: Kelessuf · 18 juin 2011 à 17:18 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 104 de 122 · Page 6 de 7 · 1 694 affichages · Partager agressif, martial, revanchard
C'est mon côté masculin qui prend le dessus 
Je ne recherche pas la guerre des sexes mais l'égalité.
S'il faut en passer par la guerre, tant pis 
Et puis les hommes ont aussi beaucoup à gagner dans l'égalité. Seulement, ils n'en sont pas tous conscients 
Beaucoup de voyageurs ont ainsi noté le côté pesant d'une découverte d'un pays féminino-incompatible... | | | À: Kelessuf · 18 juin 2011 à 17:20 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 105 de 122 · Page 6 de 7 · 1 690 affichages · Partager agressif, martial, revanchard, une guerre des sexes
Tu exagères ses propos, là... Ou tu as peur des mots? | | | À: Atila · 18 juin 2011 à 17:23 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 106 de 122 · Page 6 de 7 · 1 683 affichages · Partager Mais certains hommes ont à perdre suite à l'émancipation des femmes alors qu'il me semble que les femmes ont tout à y gagner.
Une perte de leurs repères, une perte de sécurité, une perte de pouvoir peut-être aussi... Les femmes ont tout à y gagner certes mais il faut y payer le prix et d'ailleurs (c'est valable pour les femmes comme pour les hommes) on préfère se reposer sur les vieilles valeurs car c'est souvent plus sécurisant que de se lancer dans l'inconnu le nouveau et bien des femmes sont hostiles à tout changement ce sont avant tout elles qui maintiennent les traditions en place (avec ce qu'il y a de positif mais aussi de négatif); je crois qu'elles sont bien souvent plus "traditionnelles" et "réactionnaires" que les hommes qui s'en réjouissent car ça les arrange ou plutôt il croient que ça les arrange car je pense que les hommes ont aussi beaucoup à gagner du changement de la condition féminine (si on pense à long terme) car il leur faudra développer de nouveaux système de pensée changer leurs références pour rétablir un équilibre rompu. | | | À: Atila · 18 juin 2011 à 17:24 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 107 de 122 · Page 6 de 7 · 1 681 affichages · Partager Re,
Je vois que vous êtes aussi la reine de l'amalgame... (et là je suis désolée mais ça me fait  )
Un jour où l'on a su arracher un rire à quelqu'un est un beau jour...  Quelle est donc cette autre couronne dont vous m'affublez ?... 
Je défends le droit des femmes à s'habiller selon leur envie, et tout de suite vous me voyez en short et débardeur 
Alors je reprends, puisque je me suis visiblement mal exprimée.... Vous pensez qu'en vous présentant à Gelati habillée-selon-votre-envie-mais-d'une-manière-qui-ne-correspond-pas-du-tout-à-celle-qui-serait-attendue-de-vous-en-un-tel-lieu, affirmant le droit des femmes à se vêtir selon leur désir, vous allez servir la cause des femmes à travers le monde ?
Je ne pense pas avoir dit cela mais seulement qu'une femme devait rester elle même qu'elle visite une réserve africaine, une grande ville américaine, un château sur la loire ou un souk égyptien.
Bien sûr.... Pour ma part, une tenue vestimentaire n'est qu'une tenue vestimentaire, pas une part de "moi-même". Juste un enrobage, modulable selon les nécessités, les circonstances, ou simplement l'envie. | | | À: Tafakara · 18 juin 2011 à 17:25 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 108 de 122 · Page 6 de 7 · 1 676 affichages · Partager Je ne sais pas si cela est une question de génération...Je n'en suis pas certaine.
Tu es la deuxième à me faire cette remarque. Je me fais donc des illusions sur la jeunesse et le conservatisme des ainés | | | À: Atila · 18 juin 2011 à 17:29 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 109 de 122 · Page 6 de 7 · 1 671 affichages · Partager Comme je te l'ai "dit" plus haut, je ne suis pas certaine que cela soit une question de génération...Ni de généralisation | | | À: Kelessuf · 18 juin 2011 à 17:31 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 110 de 122 · Page 6 de 7 · 1 667 affichages · Partager Pour ma part, une tenue vestimentaire n'est qu'une tenue vestimentaire, pas une part de "moi-même". Juste un enrobage, modulable selon les nécessités, ou simplement l'envie.
Force m'est de rejoindre Jalma sur votre austérité 
Je ne suis pas un pur esprit, j'ai aussi un corps.
J'aime donc les plaisirs, certes futiles, de la parure.
Boire manger rire pleurer.... | | | À: Atila · 18 juin 2011 à 17:37 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 111 de 122 · Page 6 de 7 · 1 653 affichages · Partager Force m'est de rejoindre Jalma sur votre austérité 
Je ne suis pas un pur esprit, j'ai aussi un corps.
J'aime donc les plaisirs, certes futiles, de la parure.
Boire manger rire pleurer....
Je vous laisse à vos conclusions hâtives.
Beau week-end. | | | À: Kelessuf · 18 juin 2011 à 17:38 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 112 de 122 · Page 6 de 7 · 1 647 affichages · Partager Je vous laisse à vos conclusions hâtives.
Je conclus à la lecture de vos propos. Je n'ai que cela pour me faire une opinion. | | | À: Atila · 18 juin 2011 à 17:39 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 113 de 122 · Page 6 de 7 · 1 645 affichages · Partager Si l'habit ne fait pas le moine ou la nonne je crois qu'il y contribue un petit peu quand même! | | | À: Tafakara · 18 juin 2011 à 17:40 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 114 de 122 · Page 6 de 7 · 1 645 affichages · Partager Comme je te l'ai "dit" plus haut, je ne suis pas certaine que cela soit une question de génération...Ni de généralisation 
D'éducation ? | | | À: Atila · 18 juin 2011 à 18:06 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 115 de 122 · Page 6 de 7 · 1 619 affichages · Partager Et puis la religion ne tape pas que sur les femmes.... Les gays ne sont pas à la noce non plus dans de nombreux pays
Là encore ce n'est pas un bon exemple Les homos ont toujours été plus persécutés (ou au moins autant)dans les pays" socialistes" Athées...
Commençons par habiller les bébés en bleu ou en rose parce que cette couleur nous plait et pas à cause de leur sexe et cela sera déjà un bon début.... Offrons des ballons à Jeanne et un mini aspirateur à Pierre.... Jetons tous les illustrés où la femme est à la cuisine pendant que Papa lit le journal...
Les couleurs ont une signification symbolique à laquelle il est difficile d'échapper.Pour le reste (un peu caricatural) je ne pense pas que ce soit exclusivement un problème d'éducation (comme beaucoup voudraient le croire), et bien qu'il soit difficile de dire ce qui est typiquement masculin ou féminin je pense qu'il existe dans chaque sexe une part spécifique à celui-ci, cette part résidant au plus profond de l'inconscient.De ce fait tout à fait naturellement le garçon ou la fille se dirigera vers un objet (mais pas l'aspirateur!!) ou une activité en accord avec son sexe.. bien qu'on puisse aussi renverser cette tendance avec un "dressage" approprié... à savoir si c'est vraiment souhaitable et si des conséquences négatives n'apparaîtront pas par la suite... | | | À: Atila · 18 juin 2011 à 18:09 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 116 de 122 · Page 6 de 7 · 1 613 affichages · Partager Je conclus à la lecture de vos propos. Je n'ai que cela pour me faire une opinion.
Hé bien, vous tirez les conclusions que vous voulez, à partir de ce que vous voulez. Vous voyez, je suis pas trop contrariante comme fille, hein...
Si " une tenue vestimentaire n'est qu'un (...) enrobage, modulable selon les nécessités, les circonstances, ou simplement l'envie" est pour vous synonyme d'austérité et peut-être visuellement proche des tenues de votre grand-mère, cela relève de votre liberté d'interprétation. Faites, je vous en prie, au pire ça m'agace, au mieux cela m'amuse, et entre les deux je peux bien m'en moquer. Cela ne sera jamais qu'une opinion...
Bon amusement.... | | | À: Kelessuf · 18 juin 2011 à 18:15 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 117 de 122 · Page 6 de 7 · 1 603 affichages · Partager Hé bien, vous tirez les conclusions que vous voulez, à partir de ce que vous voulez. Vous voyez, je suis pas trop contrariante comme fille, hein...
Un peu facile comme réponse Non? Et le "beau week-end" dit comme si vous alliez partir au dessus de la mêlée certaine d'avoir raison mais contariée était peut-être superflu! | | | À: Atila · 18 juin 2011 à 18:23 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 118 de 122 · Page 6 de 7 · 1 592 affichages · Partager Bonjour,
Si vous préferez les pantalons longs au jupes, c'est votre droit le plus strict tant que vous ne conseillez pas aux autres d'adopter cette tenue pour le voyage car elle serait la seule "moralement" acceptable.
 Mais où ai-je écrit une chose pareille ? Vous claironniez que leur garde-robe était un handicap pour les femmes occidentales en voyage et je vous rétorquais juste que ce ne l'était pas pour toutes. Quant à la "morale" quand je vois les sermons que vous nous tartinez ici, et à moi la première, ça semble plutot etre votre domaine que le mien, hein.
Sur le reste, de votre message et de vos interventions dans cette discussion, j'ai la TRES désagréable impression que vous avez confisqué à votre seul profit l'essence de la féminité, LA femme c'est vous, et ça vous donne semble-t-il le droit de distribuer les bons et les mauvais points, de manière pour le moins expéditive. C'est juste très lassant (et quand je dis lassant, je suis gentille...  )
Catherine | | | À: Tafakara · 18 juin 2011 à 18:31 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 119 de 122 · Page 6 de 7 · 1 587 affichages · Partager Bonsoir Tafakara,
Tu exagères ses propos, là...
Peut-être... Attachée à la présomption d'innocence et au principe d'incertitude, je n'ai jamais exclu cette hypothèse. La suite des propos d'Attila devraient néanmoins suffire à répondre clairement à cette question, non ?
Ou tu as peur des mots?
???  Non. | | | À: Djalma · 18 juin 2011 à 18:37 Re: Être une femme: un handicap pour voyager? Message 120 de 122 · Page 6 de 7 · 1 705 affichages · Partager Un peu facile comme réponse Non?
Pourquoi ? Il aurait fallu que, pour qu'Attila revoie son jugement, sa conclusion, j'étale ici le contenu de ma garde-robe ? Sans façon.
Et le "beau week-end" dit comme si vous alliez partir au dessus de la mêlée certaine d'avoir raison mais contariée était peut-être superflu!
Bah, si cette politesse vous indispose, je peux la retirer, et simplement dire que cette discussion, la tournure qu'elle a prise, tellement prévisible, ne m'intéressent pas. Ni au-dessus de la mêlée, ni contrariée. Ou même pas. On efface, point barre. C'est mieux ?
Je ne vous souhaite donc pas un beau week-end, vous le prendriez mal, si j'ai bien compris. | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 11 651 visiteurs en ligne depuis une heure! |