Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Celineakavps · 21 octobre 2013 à 5:59 · 4 photos 293 messages · 69 participants · 51 427 affichages | | | | À: TousTerriens · 2 décembre 2013 à 14:25 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 181 de 293 · Page 10 de 15 · 1 047 affichages · Partager Salut !
1 franc valait 6 roupies mais pas 1 euro, non ?
alors, ton trip en Inde ?
CDT | | | À: Visitation · 2 décembre 2013 à 18:03 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 182 de 293 · Page 10 de 15 · 1 012 affichages · Partager Bonsoir Visitation,
Je suis d'accord avec toi sur le fait que le poids de la religion va s'affaiblir en Inde. Et je pense que c'est une bonne chose. Les institutions qui fonctionnent le mieux en Inde sont celles où le poids de la religion est le plus faible (Chemin de fer, armée,...). Mais mon opinion sur l'avenir de l' Inde diffère: je pense que l' Inde sera plus agréable dans 50 ans. Hors catastrophe climatique ou nucléaire évidemment. La croissance démographique est en train de ralentir, il y une prise de conscience des dangers de la pollution, du manque d'eau, de la nécessité de sauvegarder des espaces naturels (et de les enrichir), de sauvegarder la patrimoine architectural et culturel. Je pense que l' Inde dans 50 ans commencera à ressembler à ce qu'elle était lorsqu'elle attirait les conquérants étrangers (afghans, persans, anglais,...). Et qu'il y aura, bien évidemment, de beaux espaces de méditation et de réflexions, comme dans tous les pays bien organisés et conscient de la valeur des choses... Bernarddd | | | À: Bernarddd · 2 décembre 2013 à 18:17 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 183 de 293 · Page 10 de 15 · 1 009 affichages · Partager Bonjour,
J'aime bien ta vision de l' Inde dans 50 ans, même si 50 ans c'est beaucoup trop loin pour imaginer quelque chose...enfin une belle vision de l' Inde du futur....il vaut peut-être mieux la faire un peu moins belle de l'extérieur, histoire de ne pas attirer de nouveaux conquérants  .... | | | À: Adye · 2 décembre 2013 à 18:18 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 184 de 293 · Page 10 de 15 · 1 009 affichages · Partager Bonsoir Andreyves,
Je dirais plutôt: aryas au nord, dravidiens au sud. On peut remplacer aryas (si on a des complexes) par indo-germains d'Asie. En gros le bloc de populations qui comprend les iraniens, géorgiens, arméniens, kurdes, pachtounes et tadjiks. Des cousins à nous. On peut refuser le terme de "race", mais on est bien obligé de constater que les habitants du Penjab diffèrent de ceux du Kerala. D'ailleurs même certains des pires théoriciens du racialisme national-socialiste admettaient l'inconstance de la "race"... Quant au meilleur gardien desdites "races", je crois que le système des castes remporte la palme: quoi de mieux pour empêcher les gens de se mélanger. Là où l'islam favorise le mixe des population, l'hindouisme l'empêche. Bon voyage Bernarddd | | | À: Smartdogs · 2 décembre 2013 à 18:25 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 185 de 293 · Page 10 de 15 · 1 005 affichages · Partager Pour l'unicité de l'espèce humaine. Les Indiens sont, finalement, comme nous. Ils ne sont pas une espèce différente, définitivement engluée dans l'abominable système des castes, les différenciations sociales abyssales et abonnés aux émeutes religieuses... La condition de la femme s'améliore, les médias modernes jouent un rôle dans l'évolution des mentalités, les castes mollissent, on se soucie des plus pauvres. Je trouve ça bien. Même si cela nuit un peu à la "couleur locale" chère aux voyageurs. Et cela permet à l' Inde de mettre en avant des aspects de sa culture que le conservatisme eut mené à la destruction: comme son patrimoine architectural, par exemple. Bonne soirée,
Bernarddd | | | À: Celineakavps · 2 décembre 2013 à 23:55 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 186 de 293 · Page 10 de 15 · 981 affichages · Partager Merci pour cette belle et profonde réflexion. | | | À: Moushika · 6 décembre 2013 à 20:01 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 187 de 293 · Page 10 de 15 · 894 affichages · Partager Bonsoir Moushika, Et je terminerais en disant ceci : il me semble qu'il existe aujourd'hui cinq forces qui contraignent l' Inde à évoluer. Et à évoluer vite. Les Indiens vivant à l'étranger, les ambitions onusiennes des politiciens indiens, la Chine, les milieux industriels et militaires indiens, les naxalites. Les Indiens qui vivent en Amérique, en Europe, en Afrique, les descendants d'anciens émigrants indiens dans les Caraïbes ou en Afrique, supportent mal le désordre et la saleté des espaces publiques en Inde. Cela les gène et les humilie. Ils le font savoir et cela met la pression sur les politiciens indiens. (Voir le Terminal 3 d'Indira Ghandi). New Delhi a toujours rêvé de s'asseoir parmi les premières places à l'ONU. C'est impossible si le pays continue à avoir un indice de développement humain si bas. Piégé par son ambition, le gouvernement indien doit agir. La Chine est devenue la grande rivale de l' Inde en Asie. Et elle pousse rapidement ses pions diplomatiques et stratégiques...autour de l' Inde. Après s'être emparée de Tibet, elle a lié des liens solides avec trois ex-parties de l'ancien Raj britannique : la Birmanie, le Sri-Lanka et le Pakistan. Ce qui encercle l' Inde. Et angoisse les militaires indiens. Et la Chine renforce rapidement et puissamment sa marine. On en est au point où la Chine pourrait s'offrir le luxe d'une guerre indirecte avec l' Inde sans même avoir à intervenir directement, en poussant le Pakistan. (Comme elle l'a fait contre les USA en soutenant le Nord Vietnam.) Et cela remet une pression supplémentaire sur les politiciens indiens. Car cela implique de suivre le rythme du développement économique chinois, du réarmement chinois, donc il faut de l'argent, de la technologie, et donc prendre en compte les plaintes des investisseurs internationaux sur le manque d'infrastructures du pays, de résoudre les problèmes d'eau, de pénurie énergétique, de pollution,... Et pour finir, il y a les naxalites. Les communistes indiens en rébellion. En réponse à la violence religieuse et social exercée depuis des millénaires sur les basses castes, les tribaux et les populations rurales, cela devait finir par arriver. Si la membrane psychologique qui semble protéger les jeunes cerveaux indiens du virus révolutionnaire cède, le pays pourrait connaître un épisode khmère. Voila. Donc, la vache sacrée orgueilleuse qui symbolise l'administration et la classe politique indienne n'est guère tentée par le progrès, mais ceux qui sont prêt à lui tordre la queue sont de plus en plus nombreux. L' Inde va évoluer. Et elle sera plus vivable dans 50 ans. Bonne route. Bernarddd | | | À: Bernarddd · 6 décembre 2013 à 20:13 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 188 de 293 · Page 10 de 15 · 887 affichages · Partager Je suis en partie d'accord avec ton analyse. Tu as cependant oublié l'un des grands fléaux de l' Inde, qui freine son évolution : la corruption à tous les niveaux. | | | À: Bernarddd · 6 décembre 2013 à 20:44 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 189 de 293 · Page 10 de 15 · 874 affichages · Partager Bonsoir Moushika, Et je terminerais en disant ceci : il me semble qu'il existe aujourd'hui cinq forces qui contraignent l' Inde à évoluer. Et à évoluer vite. Les Indiens vivant à l'étranger, les ambitions onusiennes des politiciens indiens, la Chine, les milieux industriels et militaires indiens, les naxalites. Les Indiens qui vivent en Amérique, en Europe, en Afrique, les descendants d'anciens émigrants indiens dans les Caraïbes ou en Afrique, supportent mal le désordre et la saleté des espaces publiques en Inde. Cela les gène et les humilie. Ils le font savoir et cela met la pression sur les politiciens indiens. (Voir le Terminal 3 d'Indira Ghandi). New Delhi a toujours rêvé de s'asseoir parmi les premières places à l'ONU. C'est impossible si le pays continue à avoir un indice de développement humain si bas. Piégé par son ambition, le gouvernement indien doit agir. La Chine est devenue la grande rivale de l' Inde en Asie. Et elle pousse rapidement ses pions diplomatiques et stratégiques...autour de l' Inde. Après s'être emparée de Tibet, elle a lié des liens solides avec trois ex-parties de l'ancien Raj britannique : la Birmanie, le Sri-Lanka et le Pakistan. Ce qui encercle l' Inde. Et angoisse les militaires indiens. Et la Chine renforce rapidement et puissamment sa marine. On en est au point où la Chine pourrait s'offrir le luxe d'une guerre indirecte avec l' Inde sans même avoir à intervenir directement, en poussant le Pakistan. (Comme elle l'a fait contre les USA en soutenant le Nord Vietnam.) Et cela remet une pression supplémentaire sur les politiciens indiens. Car cela implique de suivre le rythme du développement économique chinois, du réarmement chinois, donc il faut de l'argent, de la technologie, et donc prendre en compte les plaintes des investisseurs internationaux sur le manque d'infrastructures du pays, de résoudre les problèmes d'eau, de pénurie énergétique, de pollution,... Et pour finir, il y a les naxalites. Les communistes indiens en rébellion. En réponse à la violence religieuse et social exercée depuis des millénaires sur les basses castes, les tribaux et les populations rurales, cela devait finir par arriver. Si la membrane psychologique qui semble protéger les jeunes cerveaux indiens du virus révolutionnaire cède, le pays pourrait connaître un épisode khmère. Voila. Donc, la vache sacrée orgueilleuse qui symbolise l'administration et la classe politique indienne n'est guère tentée par le progrès, mais ceux qui sont prêt à lui tordre la queue sont de plus en plus nombreux. L' Inde va évoluer. Et elle sera plus vivable dans 50 ans. Bonne route. Bernarddd
Tu nous dis tout ça comme ça et tout cela d'une traite et sans respirer.
Pas mal. | | | À: Milou2008 · 7 décembre 2013 à 10:19 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 190 de 293 · Page 10 de 15 · 836 affichages · Partager Petit tour en inde après 8 ans d'absence. Certes le pays évolue (heureusement) mais je n'ai pas noté de grands changements. Ce qui m'a le plus marqué : omniprésence des tablettes et téléphones tactiles et niveau de l'hygiène en hausse. J'ai été scotché de constater la propreté des chiottes dans certains endroits (monuments, aéroport, etc). Le parc automobile est également en bien meilleur état, tout comme les routes. Que dire du métro de Delhi? ultra moderne et propre. Ca fait plaisir pour les habitants que les infrastructures s'améliorent. Ces changements sont de l'ordre du matériel, il suffit de gratter un peu la surface pour retrouver les fondamentaux de la société indienne. Je n'ai pas ressenti le fait que certains indiens soient plus arrogants qu’auparavant. Souvent ils te scrutent avec un regard noir, suffit de leur faire un grand sourire et leur visage s'illumine. C'est pas automatique, il y a des c*ns partout. J'étais dans le rajasthan pendant et après Diwalli, et il y avait foule de touristes indiens et cela a été très sympa (à moins d'être agoraphobe).
Bref, je pense que le message d'origine résulte plus de l'humeur de son auteur. Il m'est arrivé également de ne pas être "en phase" avec ce pays et ses habitants. C'est un pays exigeant qui secoue nos convictions. C'est un peu l'école du zen, et si on se laisse aller à juger, c'est la porte ouverte aux désillusions. | | | À: Milou2008 · 7 décembre 2013 à 15:57 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 191 de 293 · Page 10 de 15 · 1 140 affichages · Partager Bonjour Milou2008,
Oui, c'est vrai. La corruption galopante peut tout ruiner. Mais dans ce cas, les conséquences seront graves. La Chine satellisera les Etats proches de la ceinture himalayenne ( Bouthan, Assam,...) Le Pakistan (enfin...son armée) récupérera le Cachemire, l' Inde du sud fera sécession, le réchauffement climatique et le manque d'eau affaibliront l'agriculture indienne (surtout dans la plaine gangétique), causant le retour de certaines formes de gène alimentaire, les masses urbaines (récemment venues de la campagne) provoqueront des troubles, les investisseurs fuiront le pays, les naxalites mèneront une "révolution culturelle" dans certaines zones du centre du pays,... Un beau b...el. L' Inde, par son refus de contraindre sa natalité, évolue sur la lame du rasoir. Elle peut tomber du bon côté, ou du mauvais. Bon voyage, Bernarddd | | | À: Bernarddd · 8 décembre 2013 à 9:14 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 192 de 293 · Page 10 de 15 · 1 098 affichages · Partager La corruption galopante peut tout ruiner. Mais dans ce cas, les conséquences seront graves. La Chine satellisera les Etats proches de la ceinture himalayenne ( Bouthan, Assam,...) Le Pakistan (enfin...son armée) récupérera le Cachemire, l' Inde du sud fera sécession, le réchauffement climatique et le manque d'eau affaibliront l'agriculture indienne (surtout dans la plaine gangétique), causant le retour de certaines formes de gène alimentaire, les masses urbaines (récemment venues de la campagne) provoqueront des troubles, les investisseurs fuiront le pays, les naxalites mèneront une "révolution culturelle" dans certaines zones du centre du pays,... Un beau b...el. L' Inde, par son refus de contraindre sa natalité, évolue sur la lame du rasoir.
C'est fou tout ce qu'on peut voir dans une boule de cristal!
Elle peut tomber du bon côté, ou du mauvais.
Ah ça me rassure! | | | À: Djalma · 8 décembre 2013 à 15:32 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 193 de 293 · Page 10 de 15 · 1 064 affichages · Partager Bonjour Djalma,
Si on doit écrire un scénario catastrophique pour l' Inde, ce sont les ingrédients les plus probables. On pourrait spéculer sur divers maux supplémentaires possibles (virus, épizootie, secte nouvelle, affrontement nucléaire,...) mais les ingrédients déjà cités sont...éprouvés? La rivalité Chine- Inde dans l'Himalaya, le séparatisme dravidien, l'interminable crise du Cachemire, la volatilité des investissements internationaux (très visible au moment même où j'écris ces lignes), le réchauffement climatique et son effet sur les glaciers himalayens, source des eaux nécessaires à l'agriculture dans la plaine gangétique surpeuplée, le gonflement urbain, les émeutes inter-religieuses (Gujarat), les 40% de districts ruraux actuellement contaminés par une guérilla séparatiste, naxalite, islamiste... Bon, je ne suis pas de nature pessimiste, l' Inde regorge de bonne volonté, l'instinct de vie est plus fort que l'instinct de mort, et donc je ne crois pas à ce scénario. Mais si les politiciens indiens ne font pas ce qu'ils doivent faire, c'est bel et bien ce qui leur tombera sur le coin de la figure. Bon voyage, Bernarddd | | | À: Bernarddd · 10 décembre 2013 à 22:26 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 194 de 293 · Page 10 de 15 · 1 001 affichages · Partager Le plus gros danger pour l' Inde, comme pour bien d'autres pays, c'est sa dépendance totale à la finance anglo-saxonne. On l'a vu cet été, dès que les USA retirent les capitaux qu'ils injectent à grand coups de planche à billet, le système s'effondre (dégringolade de la roupie). Le jour ou la crise des marchés et du système bancaire éclatera (ce qui peut se produire du jour au lendemain) l'économie indienne reculera très rapidement 20 ans en arrière. Avec 1,3 milliard d'habitants, le choc sera brutal. Les ménages indiens qui en ont les moyens et qui ont compris cela achètent de l'or, toujours plus, malgré les taxes toujours plus contraignantes que leur impose le gouvernement. | | | À: Sindhind · 16 décembre 2013 à 2:37 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 195 de 293 · Page 10 de 15 · 932 affichages · Partager
Salut ! Ravie !    Pour le Rajasthan, par exception, j'étais en tour organisé (7 personnes seulement). Vu le kilométrage entre les sites, ça a permis de gagner beaucoup de temps. Et nous étions protégés du harcèlement commercial sur les sites par le guide, ouf  !
Je me suis échappée du groupe 3 ou 4 fois pour voir la "vraie" vie de la rue, notamment au petit matin. Là, les relations sont super  .
Oui, les touristes indiens abondent, notamment au Taj Mahal. Au début, c'étaient les vacances scolaires indiennes et le bruit dans les couloirs était parfois intenable dans les hôtels !  Je suis contente pour eux que des millions d'autochtones aient enfin le niveau de vie pour faire du tourisme.
Juste après, j'ai embrayé sur Oman... où il y a plein d'Indiens ! (+Pakistan, Bengladesh Sri Lanka). Pas trop dépaysée...  A+ | | | À: TousTerriens · 16 décembre 2013 à 13:10 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 196 de 293 · Page 10 de 15 · 901 affichages · Partager Je me suis échappée du groupe 3 ou 4 fois pour voir la "vraie" vie de la rue, notamment au petit matin.
Dite-moi pas qu'c'est pas vrai ! Vous avez osé ! Quel courage !
Je suis contente pour eux que des millions d'autochtones aient enfin le niveau de vie pour faire du tourisme.
D'un point de vue personnel et totalement égoïste je préfèrais le temps - que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître - où les seuls "touristes" indiens étaient des pélerins.
Ils avaient leur circuit et les "touristes" occidentaux le leur.
On se croisait dans les temples ou sur le quai des gares.
Donc pas de portes qui claquent dans les hôtels comme ce fut encore le cas pour moi cette nuit à 1H30  
Oman... où il y a plein d'Indiens ! (+Pakistan, Bengladesh Sri Lanka).
Juste des travailleurs émigrés exploités par des possesseurs de pétro-dollars
TousTerriens sur la même planète mais pas tous du même monde | | | À: Ragamuffin · 16 décembre 2013 à 18:42 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 197 de 293 · Page 10 de 15 · 867 affichages · Partager Bonjour Ragamuffin,
Je ne sais pas si le fait existait au temps béni des pélerins sages et mystiques, mais les hôtels indiens, de nos jours, abritent une créature, certe charmante, mais un peu casse-pied: la jolie petite fille de bonne famille indienne qui actionne lourdement la sonnette de votre chambre... juste pour savoir qui dors là. La sermonner n'a aucun effet. Bon voyage, | | | À: Bernarddd · 16 décembre 2013 à 20:23 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 198 de 293 · Page 10 de 15 · 854 affichages · Partager mais les hôtels indiens, de nos jours, abritent une créature, certe charmante, mais un peu casse-pied: la jolie petite fille de bonne famille indienne qui actionne lourdement la sonnette de votre chambre
Jamais eu ce genre de désagrément, vraiment pas de chance en ce qui vous concerne. | | | À: TousTerriens · 16 décembre 2013 à 21:09 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 199 de 293 · Page 10 de 15 · 845 affichages · Partager J'ai également croisé comme vous, alors que je m'aventurais à quelques pas de mon hôtel pour acheter des bibelots, quelques-uns de ces sauvages, et dans leur milieu naturel authentique en plus! Et je dois avouer qu'ils sont très sympathiques malgré leur pauvreté et leur hygiène. Ils m'interpellaient dans leur dialecte local "want rickshaw, want hotel, want marijuana", alors je leur ai distribué quelques pièces pour établir le contact. Ce fut un grand moment, mémorable! | | | À: Pagaljavab · 16 décembre 2013 à 21:12 Re: Inde... ou comment le pire cauchemar des hippies est en train de se réaliser Message 200 de 293 · Page 10 de 15 · 840 affichages · Partager want marijuana
Tu dois avoir une drôle de tête, toi ! 
Jamais eu une telle proposition en Inde. | Discussions similaires sur l'Inde: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 9 797 visiteurs en ligne depuis une heure! |