Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Montérégie · 14 janvier 2012 à 2:06 · 27 photos 978 messages · 162 participants · 149 504 affichages | | | | À: Bingbangbou · 17 janvier 2012 à 11:53 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 861 de 978 · Page 44 de 49 · 2 127 affichages · Partager Les médias disent que l'échouement au plus près des côtes ne provenait pas d'une "action humaine", les moteurs étaient déjà inondés. A CONFIRMER
Oui, à voir pour les détails des moments qui ont suivi l'accident (mais bon, "les médias", je ne sais pas si c'est une source fiable!  ). Cependant, quand on regarde toujours la carte des positions de MarineTraffic (oui je l'aime bien cette carte!) et la dernière position référencée du bateau (allant vers le nord en s'éloignant un peu de l'île, mais à très faible vitesse) et la position actuelle (près du port, avec l'avant vers le sud), j'ai du mal à imaginer qu'il n'y a pas eu une action humaine quelconque qui a au moins provoqué le demi-tour. Peut-être, si les moteurs ne répondaient plus, l'ancre a t'elle été mise à l'eau avec comme conséquence (volontaire ou non) un pivotement du bateau sur l'ancre; la force centrifuge qui en résulte pourrait provoquer un déplacement de l'eau entrée dans la coque, ce qui pourrait expliquer que le bateau s'est couché sur tribord alors que la brèche est à bâbord (mais me voilà repartie dans des conjectures que j'avais dit que j'arrêterais...  ). | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Pasan59 · 17 janvier 2012 à 12:03 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 862 de 978 · Page 44 de 49 · 2 102 affichages · Partager Sa compétence, à mon avis était bonne, du moins autant que les autres commandants formés dans son école, par contre son inconscience.............?
Assez d'accord avec ton analyse, le problème est que l'inconscience naît souvent de la routine et d'un sentiment de suffisance  . | | | À: Moucateur · 17 janvier 2012 à 12:10 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 863 de 978 · Page 44 de 49 · 2 087 affichages · Partager www.seanews.com.tr/...chettino-Scape-goat/
la 1ère communication avec les garde-côtes a été enregistrée à minuit 32, la 2ème à minuit 42 alors que des témoins affirment avoir vu le commandant sur l'île à 11 h 45 (dans l'obscurité et après ce que les passagers ont enduré, la lucidité ne doit plus être trop présente. et le problème c'est que si quelqu'un affirme avoir vu quelque chose les 500 autour sont certains de l'avoir vu aussi). aurait-il appelé avec son portable ? Il a certainement quitté le navire avant l'évacuation des derniers rescapés (évacués par hélicoptère) et a refusé d'y retourner. Moi j'essaye de me mettre à la place de ce type. Il vient de faire couler un navire parce qu'il a fait une énorme c..., son navire est sur le flanc et il est impossible de circuler dans le bateau (alors y retourner pourquoi faire?). Il sait qu'il a des morts sur la conscience... Je ne cherche pas à le disculper mais il est aussi humain et il est toujours facile de dire, moi j'aurais fait ci ou ça quand on n'est pas dans le cas. J'ai vu des touristes devant les caméras qui rouspétaient parce qu'on ne leur avait pas donné d'argent et qu'ils n'avaient plus rien (si, ils ont la vie... d'autres n'ont pas eu cette chance) : vous imaginez un employé de costa distribuer des billets de 50€ le lendemain matin à tous les passagers pour qu'ils puissent téléphoner ? j'ai entendu dire que les habitants de l'île avaient offert des vêtements, avaient hébergé des rescapés... auraient-ils refusé de prêter leur téléphone pour prévenir la famille que tout allait bien ? Peut-être que s'ils avaient suivi les directives du personnel, ils se seraient retrouvés regroupés et auraient reçu l'aide attendue (certains sont rentrés par leur propres moyens et étaient considérés comme disparus !) comme quoi les réactions humaines varient selon l'individu... | | | À: Sarnia · 17 janvier 2012 à 12:15 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 864 de 978 · Page 44 de 49 · 2 072 affichages · Partager La seule source crédible pour ce qui est des positions, vitesses, etc du navire avant l'accident me semble toujours celle de MarineTraffic: www.marinetraffic.com/.../2012%209:02:00%20PM qui malheureusement n'a pas de données entre 21h37 et 21h53 (peut-être du fait d'une interruption du signal suite au choc, mais il peut y avoir d'autres explications, c'est fréquent qu'il y a des "trous" dans la réception).
Dans l'émission "C dans l'air" consacrée au naufrage avec des officiels de la marine européenne, ils ont mentionné le trou entre 21h37 et 21h53. Ils l'ont "comparé" à un avion passant sous les radars pour ne pas indiquer sa position. | | | À: Atchoumj · 17 janvier 2012 à 12:22 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 865 de 978 · Page 44 de 49 · 2 060 affichages · Partager Moi j'essaye de me mettre à la place de ce type. Il vient de faire couler un navire parce qu'il a fait une énorme c..., son navire est sur le flanc et il est impossible de circuler dans le bateau (alors y retourner pourquoi faire?). Il sait qu'il a des morts sur la conscience... Je ne cherche pas à le disculper mais il est aussi humain et il est toujours facile de dire, moi j'aurais fait ci ou ça quand on n'est pas dans le cas.
Il est sensé avoir les compétences et avoir été formé pour gérer les situations d'urgence et de grand stress (enfin je le suppose vu que je ne suis pas spécialiste de la formation/sélection d'un commandant d'un "petit" bateau de 5000 personne max).
Si je me trompe sur ce sujet, je crois que je vais arrêter les croisières. | | | À: Sarnia · 17 janvier 2012 à 12:34 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 866 de 978 · Page 44 de 49 · 2 040 affichages · Partager je viens de regarder le lien de SophieLau mais la trajectoire me parait douteuse aussi si on agrandit la carte... pas de rocher sur le trajet ! Un habitant de l'île montrait hier un tas de rocher à ras de la mer qui, disait-il, faisait au moins 2 mètres avant. Je suis aussi étonnée de ne pas avoir vu de témoignages de riverains (ne me dites pas que le commandant a pris tous ces risques et qu'aucun habitant de l'île n'a vu son beau bateau illuminé !) qui eux connaissent bien les abords de leur île. Mais je suis du même avis que Sophie : les médias racontent ce qu'ils veulent bien et prélèvent des petites phrases hors de leur contexte, ce qui change totalement leur signification ! faut faire du sensas à tout prix ! | | | À: Atchoumj · 17 janvier 2012 à 12:46 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 867 de 978 · Page 44 de 49 · 2 015 affichages · Partager Hello tous !
ce fil déchaine les passions, les insultes fusent, venant parfois de gens qui *viennent de s'inscrire* sur le forum, et devient vraiment trop l'annexe du café du commerce...  
Il est maintenant plus que temps de passer à autre chose... et laissons faire l'enquête (plusieurs l'ont déjà dit), et une enquête, ça peut prendre des semaines, ça se fait pas en quelques minutes... on pourra *alors* en reparler sans se perdre en conjectures... 
Ceci est ma dernière intervention sur ce fil que je marque comme "à ne plus suivre"... et que donc je ne lirai même plus... | | | À: PAP86 · 17 janvier 2012 à 12:53 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 868 de 978 · Page 44 de 49 · 1 972 affichages · Partager Hello tous !
ce fil déchaine les passions, les insultes fusent, venant parfois de gens qui *viennent de s'inscrire* sur le forum, et devient vraiment trop l'annexe du café du commerce...  
Il est maintenant plus que temps de passer à autre chose... et laissons faire l'enquête (plusieurs l'ont déjà dit), et une enquête, ça peut prendre des semaines, ça se fait pas en quelques minutes... on pourra *alors* en reparler sans se perdre en conjectures... 
Ceci est ma dernière intervention sur ce fil que je marque comme "à ne plus suivre"... et que donc je ne lirai même plus...
+ 1000. Idem je sors... | | | À: PAP86 · 17 janvier 2012 à 12:54 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 869 de 978 · Page 44 de 49 · 1 963 affichages · Partager Hello tous !
ce fil déchaine les passions, les insultes fusent, venant parfois de gens qui *viennent de s'inscrire* sur le forum, et devient vraiment trop l'annexe du café du commerce...  
Il est maintenant plus que temps de passer à autre chose... et laissons faire l'enquête (plusieurs l'ont déjà dit), et une enquête, ça peut prendre des semaines, ça se fait pas en quelques minutes... on pourra *alors* en reparler sans se perdre en conjectures... 
Ceci est ma dernière intervention sur ce fil que je marque comme "à ne plus suivre"... et que donc je ne lirai même plus...
IDem pour moi mon cher Pap | | | À: Atchoumj · 17 janvier 2012 à 13:00 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 870 de 978 · Page 44 de 49 · 1 936 affichages · Partager je viens de regarder le lien de SophieLau mais la trajectoire me parait douteuse aussi si on agrandit la carte... pas de rocher sur le trajet !
Il faut bien voir que la ligne droite tracée entre le point de 21h37 et celui de 21h53 ne correspond pas au trajet réel du bateau entre ces deux horaires. MarineTraffic récupère les données envoyées par les balises AIS du bateau qui donne à un moment donné la position, le cap et la vitesse; ces points sont indiqués sur la carte et le logiciel trace ensuite des lignes entre ces points. Il y a plus d'un quart d'heures sans données, le tracé entre ces deux points est artificiel. Il faut juste regarder les points, en fait. Et donc oui, il manque les points les plus intéressants, ceux qui correspondent sans doute au moment du choc. Ce n'est pas forcément volontaire qu'il manque des données, ça peut être juste pas de bol, ça arrive fréquemment que des données ne soient pas reportées sur MarineTraffic donc il ne faut pas conclure qu'on nous cache volontairement des choses! | | | À: Jeroviane · 17 janvier 2012 à 13:00 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 871 de 978 · Page 44 de 49 · 1 931 affichages · Partager A bientôt pour des discussions plus constructives. Moi aussi je supprime ce fil. | | | À: Porites · 17 janvier 2012 à 13:02 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 872 de 978 · Page 44 de 49 · 1 920 affichages · Partager Hello tous !
ce fil déchaine les passions, les insultes fusent, venant parfois de gens qui *viennent de s'inscrire* sur le forum, et devient vraiment trop l'annexe du café du commerce...  
Il est maintenant plus que temps de passer à autre chose... et laissons faire l'enquête (plusieurs l'ont déjà dit), et une enquête, ça peut prendre des semaines, ça se fait pas en quelques minutes... on pourra *alors* en reparler sans se perdre en conjectures... 
Ceci est ma dernière intervention sur ce fil que je marque comme "à ne plus suivre"... et que donc je ne lirai même plus...
+ 1000. Idem je sors...
Pareil. Là, ça devient n'importe quoi. Je pense qu'il est temps d'arrêter. | | | À: Atchoumj · 17 janvier 2012 à 13:07 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 873 de 978 · Page 44 de 49 · 1 901 affichages · Partager De quel droit insulter ceux qui font des croisières? de quel droit les juger? Que faites vous sur ce post rubrique "croisieres"?, puisque vous les méprisez? | | | À: PAP86 · 17 janvier 2012 à 13:09 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 874 de 978 · Page 44 de 49 · 1 890 affichages · Partager Salut PAP, après une dernière réponse à MOUCATEUR, qui méprise les croisières et les croisiéristes, je fais comme toi, n'interviens plus, et ne suis plus. | | | À: Sarnia · 17 janvier 2012 à 13:20 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 875 de 978 · Page 44 de 49 · 1 843 affichages · Partager Les médias disent que l'échouement au plus près des côtes ne provenait pas d'une "action humaine", les moteurs étaient déjà inondés. A CONFIRMER
Oui, à voir pour les détails des moments qui ont suivi l'accident (mais bon, "les médias", je ne sais pas si c'est une source fiable!  ).
Peut-être, si les moteurs ne répondaient plus, l'ancre a t'elle été mise à l'eau avec comme conséquence (volontaire ou non) un pivotement du bateau sur l'ancre; la force centrifuge qui en résulte pourrait provoquer un déplacement de l'eau entrée dans la coque, ce qui pourrait expliquer que le bateau s'est couché sur tribord alors que la brèche est à bâbord (mais me voilà repartie dans des conjectures que j'avais dit que j'arrêterais...  ).
Ah on voit bien là la navigatrice chevronnée. Cette hypothèse me parait également très plausible ! Avec son erre, le bateau a pu pivoter autour de l'ancre effectivement. Si c'est le cas, on finira par la retrouver !!! | | | À: Bingbangbou · 17 janvier 2012 à 13:22 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 876 de 978 · Page 44 de 49 · 1 841 affichages · Partager Il est évident que le commandant de ce navire a commis de graves erreurs et qu'il est inexcusable d'avoir quitté le bateau en se désintéressant du sauvetage des passagers. Laissons l'enquête se poursuivre. Mais.... est-ce le seul à devoir payer cette catastrophe ? Le PDG de la Compagnie n'est-il pas le principal responsable de ce naufrage où les canots de sauvetage rouillés n'ont pu être détachés et mis à l'eau, où le personnel (indien pour la plupart) ne comprend pas le français ou l'anglais et ne peut renseigner les passagers, où les gilets de sauvetage se trouvaient dans les cabines alors que les touristes étaient sur le pont à prendre leur apéritif ? Il est clair que, tout comme les vols low cost, certaines croisières sont devenues "abordables" et ne sont plus l'apanage des gens fortunés, et c'est tant mieux, mais la compagnie doit-elle maîtriser les coûts au détriment de la sécurité des passagers ? Le PDG de Costa doit être condamné lui aussi car s'il y a eu des failles au niveau du commandement du navire (voire des incompétences) c'est tout de même lui qui est responsable du personnel qu'il engage et qu'il paye !!!! MAIS BIEN SÛR QUAND ON VEUT SE FAIRE BEAUCOUP D'ARGENT...
Quand on lit de genre D'INEPTIES, on a effectivement envie de quitter la file, c'est ce que je fais, plus aucun post de ma part ici, dommage....pour moi en tout cas !!!! Je croyais vraiment que ce genre de remarques était l’apanage des français, je vois hélas qu'il n'en est rien !!! Est-ce rassurant pour autant ?? Pas sûr.... | | | À: PAP86 · 17 janvier 2012 à 13:33 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 877 de 978 · Page 44 de 49 · 1 788 affichages · Partager Je te rejoins PAP (encore une fois  )
Je trouve ces propos INACCEPTABLE !! De quel droit et au nom de quoi il se permet de parler comma ça     
C'est vraiment n'importe quoi.
Je trouve aussi que les modérateurs devraient faire leur boulot et enlever de tels propos mais là aussi c'est peut être le sensationnel qui est rechercher??!! Et dire que des posts on étaient supprimés pour beaucoup moins que ça !!
 | | | À: Gladfred · 17 janvier 2012 à 13:33 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 878 de 978 · Page 44 de 49 · 1 784 affichages · Partager bonjour, et merci de tous ces conseils, effectivement, dans une prochaine croisière si il n y a pas trop de panique, tout le monde doit pouvoir enfiler les gilets que ce soit depuis les cabines ou sur les ponts.si on n a pas la vue dans les couloirs ou qu on n a pas le temps, car si PAP86 met 5 mn pour faire l aller retour, il a bien de la chance de courir ou marcher vite, mais il faut penser que les petites dames avec des cannes, ou les fauteuils roulants (j en ai vu quelques uns) et bien impossible de s aventurer jusqu aux cabines ;;
quant aux lampes de poche, oui bien sur il faut y penser, cela peut arriver, mais combien de passagers ont des lampes sur eux.., ??. en tous les cas, comme a dit hier soir, a C EST A VOUS, emission de soirée tardive, il y avait un officier cadre de la marine AMIRAL d ailleurs qui a trouvé que malgré le malheur de beaucoup de familles, la réussite a été tout de meme de faire evacuer plus de 4000 personnes entre 22 h et 6 h du matin..;
le commandant aurait rapproché le bateau tout près de la cote, (2 eme etape,) car l impact a été en réalité, bien avant entre les deux rochers du debut de l ile (1ere etape,), on voit le shema ce midi aux infos, incroyable, malgré tout, cela aurait pu etre encore pire; en pleine mer.car après l impact il a continué droit pour faire un virage près de l endroit ou il a échoué..... d après les invités de cette emission, sur la 5 lundi soir a 22 h 30.. le commandant a fait des erreurs et n a pas assisté ses passagers, mais il a peut etre limité les degats..en venant s echouer là volontairement, suite aux pannes electriques qui ont suivi la 1 ere etape, par contre c est là q il a du avoir de l orgueil, car il a refusé de l aide des autorités portuaires. en disant " nous avons des problèmes electriques mais tout va bien, on gère ".....
IL risque plusieurs années de prison..; et toujours pas de nouvelles de plus de 30 personnes. un jeune couple de sarcelles notamment qui a envoyé un dernier message, "nous sommes prets a prendre les chaloupes, c est la m.... e, et appel de detresse semble t il..........
Magnifique et courageuse, cette femme qui témoigne qu elle est sortie presque en dernier, afin de laisser sortir tout ceux qui paniquaient, appeurés, elle, semble avoir été plus zen..... enfin si on peut dire.... | | | À: Sarnia · 17 janvier 2012 à 13:35 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 879 de 978 · Page 44 de 49 · 1 776 affichages · Partager la conversation entre le commandant schettino et la capitainerie ahurissant même si on ne comprend pas trop l'italien ! www.fanpage.it/...4b7fb61a28752b8cbf35
on entend à peine le commandant, comme s'il était dans un état second et qu'il ne sait plus quoi faire ou...comme s'il ne voulait pas que ce qu'il dit soit audible sur l'enregistrement. A plusieurs reprises on lui demande de parler plus fort, puis de vérifier qu'on embarque par priorité femmes et enfants et surtout de remonter sur le bateau en grimpant sur la proue. Finalement c'est quelqu'un d'autre qui répond au garde-côte parce que le commandant s'est apparemment taillé ! | | | À: Fairplay92 · 17 janvier 2012 à 13:54 Re: Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012) Message 880 de 978 · Page 44 de 49 · 1 705 affichages · Partager OUI TOUT A fait fairplay, la 1 ere etape, nous montre bien en photo a la télé, vu l impact, entre les 2 rochers, les inondations en sous sol commencaient, puisque on voit bien qu' en 2 etape, le commandant a bifurqué pour echouer au plus près..
l avocat du commandant va probablement faire jouer, que le commandant a fait son maximum pour venir s echouer au plus près, pour eviter trop de victimes ;;,
lles grosses erreurs qu il a fait plutot c est d avoir voulu passer entre ces 2 rochers, (1 eme etape) puis d avoir abandonné trop vite le bateau (après la 2 eme etape), son equipage, et les passagers..; incroyable de refuser l aide du port après la 1 eme etape ??, alors qu il se savait en detresse.... | Discussions similaires sur l'Italie: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 23 742 visiteurs en ligne depuis une heure! |