| Peut-on changer de culture?... Williama · 8 octobre 2011 à 23:05 · 11 photos 493 messages · 21 participants · 56 652 affichages | | | | À: CatherineGil · 18 octobre 2011 à 11:19 Re: Peut-on changer de culture?... Message 321 de 493 · Page 17 de 25 · 1 432 affichages · Partager Un autre exemple de souffrance culturellement inscrite beaucoup plus grave :
Pour les musulman la vie est sacrée dés la conception, si par malheur une femme musulmane fait une fausse couche, le foetus doit être impérativement rendu à la famille pour qu'il puisse être enterré selon le rituel musulman ce que n'entend pas toujours l'hôpital qui ne le comprend pas, puisque pour nous, laïcs occidentaux, l'enfant n'est un enfant que dés lors qu'il est né, vivant.
tu veux dire qu'il y a aussi un niveau religieux dans la culture. L'apport de la religion est un fait qui doit etre pris en compte dans la conception de la vie.
je ne pense pas que ce que tu definis pour les musulmans soient valable pour tous. je te signale que la france n'est pas un pays laïc que je sache. | | | À: Nemo1001 · 18 octobre 2011 à 11:24 Re: Peut-on changer de culture?... Message 322 de 493 · Page 17 de 25 · 1 429 affichages · Partager Salut Némo,
La religion, qu'on soit croyant, athée ou agnostique, reste un élément constitutif majeur de la culture ! Même un pays laïc comme la France a une culture pétrie de principes judéo-chrétiens. | | | À: Dumultien · 18 octobre 2011 à 11:27 · Modifié le 18 oct. 2011 à 13:07 Re: Peut-on changer de culture?... Message 323 de 493 · Page 17 de 25 · 1 426 affichages · Partager Coucou ?...  
Entre les messages 294 et 295 se serait-il passé quelque chose de regrettable ?... Assurément oui. La teneur des échanges qui s'ensuit confirme d'ailleurs cette impression...
Les voyageurs n'y sont que de simples touristes (sic) et les formules de politesse n'intéressent pas grand monde ! Et si tu as le malheur de t'en offusquer, tes phrases seront considérées commes "sentencieuses" !!! 
Ruminer ses rancœurs et ses rancunes et ensuite venir les rabâcher n'a jamais nourrit un débat de manière constructive...
Je crois que je vais également jeter l'éponge, ce qui va sans doute permettre à ces messieurs-dames de retrouver leur chère quiétude, et de continuer à pérorer en rond sur un monde merveilleux sans cultures nationales, et où tous les voyageurs ne sont que de vulgaires touristes.
Esprit de contradiction et polémique stérile semblent malheureusement bien souvent y régner en "Maîtres"
Nous n’avons pas dû lire la même histoire...
Ce débat s’est sorti brillamment du piège qui lui était tendu au départ... On a évité la caricature du jeune français paumé moyen qui renie sa culture de banlieue pour partir en Afghanistan s’enrôler chez les talibans... Et de la jeune provinciale élevée au pinard saucisson dont la belle histoire d’amour éclate au grand jour lorsqu’elle se fait verbaliser pour conduite dangereuse, ben oui... y’a qu’les yeux qui brillaient hors du voile !...
Il n’a pas non plus été phagocyté par ceux que les termes culture, régionalisme, nation font habituellement sortir du bois.
Je regrette de n'avoir pu recevoir de réponse satisfaisante à mes questions, mais il paraît que je suis un peu "premier degré" et pas très vif, voire malhonnête... Il est vrai qu'oser prétendre ici qu'il existe une culture française, et ne pas vouloir accepter les opinions prêtes-à-porter émises par les "penseurs" de ce forum, c'est évidemment une grave faute de goût.
Y sont tous méchants, et font rien qu'à m'embêter ?... Réaction puérile du môme qui boude parce qu'on est pas d'accord avec lui, hum...   Tu n'es pas honnête en écrivant cela...
Quelque soit la manière de voir les choses, je n'ai lu que des échanges argumentés (quelquefois brillamment) dans lesquelles seules les idées ont été bousculées...
Je n'avais pas dû bien lire. Quelques egos semblent l'avoir été également... bousculés. | | | À: Dumultien · 18 octobre 2011 à 11:33 Re: Peut-on changer de culture?... Message 324 de 493 · Page 17 de 25 · 1 411 affichages · Partager Même un pays laïc comme la France a une culture pétrie de principes judéo-chrétiens.
salut,
navré de te contredire mais la france n'est pas un pays laïc
je suis d'accord que le role de la religion est important comme le catholicisme en france. | | | À: Kola · 18 octobre 2011 à 11:43 Re: Peut-on changer de culture?... Message 325 de 493 · Page 17 de 25 · 1 405 affichages · Partager Coucou,
Je n'ai nulle intention de relancer la polémique.
On a évité la caricature du jeune français paumé moyen qui renie sa culture de banlieue pour partir en Afghanistan s’enrôler chez les talibans... Et de la jeune provinciale élevée au pinard saucisson dont la belle histoire d’amour éclate au grand jour lorsqu’elle se fait verbaliser pour conduite dangereuse, ben oui... y’a qu’les yeux qui brillaient hors du voile !...
Ne te mets pas à la place de l'auteur de ce topic. Tu lui demanderas si tel était l'objet de sa question...
Y sont tous méchants, et font rien qu'à m'embêter ?... Réaction puérile du môme qui boude parce qu'on est pas d'accord avec lui, hum...  
Ne pas être d'accord, c'est parfaitement légitime, c'est même ce qui fait tout l'intérêt d'une discussion ! Ce qui n'est pas acceptable, c'est d'employer un ton méprisant, de se réfugier derrière une position de maître à penser et de donneur de leçons. Ce qui permet d'ailleurs de ne pas répondre à certaines questions embarrassantes (y compris par MP).
Tu n'es pas honnête en écrivant cela...
Tu vois, ça continue. 
Alors, au lieu de brasser des rancœurs aussi vaines que stériles, il vaudrait mieux employer notre esprit à réfléchir à la question posée, avec humilité et respect. | | | À: Dumultien · 18 octobre 2011 à 11:49 Re: Peut-on changer de culture?... Message 326 de 493 · Page 17 de 25 · 1 398 affichages · Partager Ne pas être d'accord, c'est parfaitement légitime, c'est même ce qui fait tout l'intérêt d'une discussion ! Ce qui n'est pas acceptable, c'est d'employer un ton méprisant, de se réfugier derrière une position de maître à penser et de donneur de leçons. Ce qui permet d'ailleurs de ne pas répondre à certaines questions embarrassantes (y compris par MP).
Vous êtes impayable.
Rappelez-moi l'auteur du message qui a été supprimé ? Les réactions à ce message ont été effacées aussi, du coup, puisque les "réponses" sont devenues caduques. Par ailleurs, votre mutisme concernant la question que moi et d'autres vous avons posé depuis quoi, 200 messages, est éloquent. Accuser d'autres n'est rien qu'une posture, une tentative de sauver la face.
Si je ne vous réponds pas par MP, c'est que je ne vois aucune raison de me répéter encore et encore : toutes les réponses à vos soi-disant questions sont déjà présentes dans le courant de cette discussion.
Nous ne sommes pas d'accord, soit. Restons-en là. Mais ne recourrez pas à l'insulte. | | | À: Kedor · 18 octobre 2011 à 11:57 Re: Peut-on changer de culture?... Message 327 de 493 · Page 17 de 25 · 1 387 affichages · Partager Humilité et respect, disais-je... 
Tu n'as jamais répondu à la question, et tu le sais parfaitement.
Si tu m'y avais réellement répondu, je me couvrirais de ridicule en te la reposant. C'est pourtant ce que je vais faire :
Alors, tu voudras bien m'expliquer POURQUOI le simple fait que la loi de 1905 ne soit pas appliquée en Alsace-Lorraine exclurait d'emblée ses habitants de la culture française. C'est effectivement une exception sur l'ensemble du territoire national, mais ça ne suffit pas à exclure les Alsaciens et les Lorrains du champ de la culture française. Une partie de ma famille vit précisément en Lorraine et en Alsace, et si j'affirmais à ces cousins qu'ils ne sont pas de culture française, ils en seraient très surpris et sans doute plutôt vexés. Et tu oublies un peu vite tous ces Alsaciens qui ont opté en 1871 pour la France, parce qu'ils se revendiquaient justement de culture française.
Désolé, mais j'ai beau lire et relire tes brillantes démonstrations, je ne trouve nulle part une réponse satisfaisante à ma question.
Libre à toi de t'abriter derrière la hauteur de ton piédestal, mais ce serait bien que tu me répondes enfin... | | | À: Nemo1001 · 18 octobre 2011 à 12:00 Re: Peut-on changer de culture?... Message 328 de 493 · Page 17 de 25 · 1 383 affichages · Partager Même un pays laïc comme la France a une culture pétrie de principes judéo-chrétiens.
salut,
navré de te contredire mais la france n'est pas un pays laïc
je suis d'accord que le role de la religion est important comme le catholicisme en france.
La France comme la Turquie entre autre est un pays laïque de par sa constitution.
Par contre la culture française de même que la culture Occidentale est inflencée par le christianisme, c'est évident. (Ne pas confondre d'ailleurs christianisme et catholicisme, moi qui suis protestante,  , ça m'irrite, bien que rien ne m'empêche d'apprécier les belles églises et cathédrales ainsi de les peintures magnifiques de vierges à l'enfant italennes ou les superbes poèmes de Saint Jean de la Croix) | | | À: CatherineGil · 18 octobre 2011 à 12:09 Re: Peut-on changer de culture?... Message 329 de 493 · Page 17 de 25 · 1 377 affichages · Partager La France comme la Turquie entre autre est un pays laïque de par sa constitution.
mais dans les faits point du tout 
il ne suffit pas d'inscrire dans sa constitution il faudrait aussi le mettre en pratique. Quand l'enseignement de la religion est une obligation, je ne vois pas où est la laïcité. Et evidemment ces religieux sont des fonctionnaires.
Ne pas confondre d'ailleurs christianisme et catholicisme
si j'ai employé le mot catholicisme ce n'est pas par hasard car elle s'applique parfaitement a la france. | | | À: Kedor · 18 octobre 2011 à 12:09 Re: Peut-on changer de culture?... Message 330 de 493 · Page 17 de 25 · 1 376 affichages · Partager Rappelez-moi l'auteur du message qui a été supprimé ? Les réactions à ce message ont été effacées aussi, du coup, puisque les "réponses" sont devenues caduques.
Je suis effectivement l'auteur du message qui a été supprimé. Mais celui qui l'avait motivé a tout autant été supprimé...
Par ailleurs, votre mutisme concernant la question que moi et d'autres vous avons posé depuis quoi, 200 messages, est éloquent. Accuser d'autres n'est rien qu'une posture, une tentative de sauver la face.
Je t'ai donné plusieurs définitions du mot culture. Tu les contestes, c'est ton droit. Je ne prétends pas détenir la vérité, je suis là pour réfléchir et obtenir des réponses à mes questions.
Mais je constate que tu n'as pas plus que moi apporté d'argumentation satisfaisante pour étayer scientifiquement ton hypothèse suivant laquelle les cultures nationales n'existent pas. | | | À: Nemo1001 · 18 octobre 2011 à 12:31 Re: Peut-on changer de culture?... Message 331 de 493 · Page 17 de 25 · 1 347 affichages · Partager navré de te contredire mais la france n'est pas un pays laïc
Navrée de te contredire aussi mais la France est un pays laic voire pire (selon les points de vue) largement athé....
Et si la "guerre" des religions actuelle est si vive, c'est à cause de cette athéisme qui est pour un religieux beaucoup plus incompréhensible que le fait d'adhérer à une autre religion. | | | À: Nemo1001 · 18 octobre 2011 à 12:32 Re: Peut-on changer de culture?... Message 332 de 493 · Page 17 de 25 · 1 345 affichages · Partager "l'enseignement de la religion est une obligation"
?????je ne comprends pas ?? l'etude de la religion est obligatoire en france ? | | | À: Atila · 18 octobre 2011 à 12:40 Re: Peut-on changer de culture?... Message 333 de 493 · Page 17 de 25 · 1 340 affichages · Partager navré de te contredire mais la france n'est pas un pays laïc
Navrée de te contredire aussi mais la France est un pays laic voire pire (selon les points de vue) largement athé....
quand on paie ses religieux et que les cours de religion sont obligatoires, tu es sur de connaitre la definition de laïcité? 
je te signale qu'on parle de laïcité et non d'athéisme | | | À: Simon17 · 18 octobre 2011 à 12:41 Re: Peut-on changer de culture?... Message 334 de 493 · Page 17 de 25 · 1 337 affichages · Partager "l'enseignement de la religion est une obligation"
?????je ne comprends pas ?? l'etude de la religion est obligatoire en france ?
oui et meme des religieux sont payés pour cela (des fonctionnaires en quelque sorte) ou encore que l'eveque soit nommé par le president de la republique (sarkozy par exemple)
on dirait que tu ne connais pas bien ton pays | | | À: Dumultien · 18 octobre 2011 à 12:41 Re: Peut-on changer de culture?... Message 335 de 493 · Page 17 de 25 · 1 335 affichages · Partager Mais je constate que tu n'as pas plus que moi apporté d'argumentation satisfaisante pour étayer scientifiquement ton hypothèse suivant laquelle les cultures nationales n'existent pas.
Si nous concluions sereinement en disant que :
pour certains les cultures nationales n'existent pas  
pour d'autres les cultures nationales sont en voie d'extinction  
et pour les derniers, les cultures nationales ont existé, existent et existeront toujours  | | | À: Nemo1001 · 18 octobre 2011 à 12:43 Re: Peut-on changer de culture?... Message 336 de 493 · Page 17 de 25 · 1 331 affichages · Partager oui et meme des religieux sont payés pour cela (des fonctionnaires en quelque sorte)
Uniquement sur les terres concordataires...... (je n'ose plus écrire leur nom  ) | | | À: Atila · 18 octobre 2011 à 12:45 Re: Peut-on changer de culture?... Message 337 de 493 · Page 17 de 25 · 1 327 affichages · Partager oui et meme des religieux sont payés pour cela (des fonctionnaires en quelque sorte)
Uniquement sur les terres concordataires...... (je n'ose plus écrire leur nom  )
cé pas la france? 
donc la france n'est pas laïc. | | | À: Nemo1001 · 18 octobre 2011 à 12:46 Re: Peut-on changer de culture?... Message 338 de 493 · Page 17 de 25 · 1 325 affichages · Partager je te signale qu'on parle de laïcité et non d'athéisme
Je considère la laicité comme la pierre fondatrice de l'athéisme....
Mais c'est un autre débat.... | | | À: Nemo1001 · 18 octobre 2011 à 12:48 Re: Peut-on changer de culture?... Message 339 de 493 · Page 17 de 25 · 1 320 affichages · Partager La France comme la Turquie entre autre est un pays laïque de par sa constitution.
mais dans les faits point du tout 
il ne suffit pas d'inscrire dans sa constitution il faudrait aussi le mettre en pratique. Quand l'enseignement de la religion est une obligation, je ne vois pas où est la laïcité. Et evidemment ces religieux sont des fonctionnaires.
Ne pas confondre d'ailleurs christianisme et catholicisme
si j'ai employé le mot catholicisme ce n'est pas par hasard car elle s'applique parfaitement a la france. 
De quels "faits" veux tu parler ?
Par ailleurs, il "suffit" d'inscrire la laïcité dans la constitution pour que "tous" les habitants sur le sol français puissent bénéficier de la liberté du culte. C'est important en tous cas à mes yeux.
Je n'ai pas remarqué que la France soit culturellement plus "catholique" que chrétienne mais bon,  , je manque peut-être de culture catholique pour pouvoir le mesurer. | | | À: Nemo1001 · 18 octobre 2011 à 12:49 Re: Peut-on changer de culture?... Message 340 de 493 · Page 17 de 25 · 1 319 affichages · Partager donc la france n'est pas laïc
La France de 1914 si | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 11 837 visiteurs en ligne depuis une heure! |