| Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions LAgentSecret · 23 avril 2008 à 22:32 119 messages · 25 participants · 7 716 affichages | | | | À: Fenua · 24 avril 2008 à 18:50 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 61 de 119 · Page 4 de 6 · 1 034 affichages · Partager 1 / si lors de la réservation le numéro FB a été donné il est inutile de présenter sa carte FB lors du check in
Tu es sur ?? J'ai l'impression qu'au check in ils arrivent à saisir manuellement le numéro de Flying Blue. D'ailleurs quand tu donnes ta carte Flying Blue j'ai l'impression qu'ils vérifient juste si elle est déja dans le systeme
Je me suis peut être mal exprimé et j'en suis désolé je vais essayer de reformuler (exemple de e ticket personnel sous les yeux) et je pense que nous exprimons en fait la même procédure : 1 / j'ai donné mon numéro FB en ligne lorsque j'ai réservé / payé mon billet. Le numéro FB est porté sur la " version papier " du e ticket et il est donc dans le système informatique AF. En ce cas il est inutile de présenter sa carte FB lors de l'enregistrement puisque déja le passager est déja identifié comme FB 2 / en cas d'omission de communication de numéro FB lors de la réservation (par exemple), il suffit de présenter la carte FB lors de l'enregistrement pour qu'elle soit saisie et il se peut aussi (les spécialites AF pourraient nous éclairer sur ce point) qu'avec les nom / prénom du passager le système puisse l'identifier automatiquement comme détenteur FB mais cela je l'ignore totalement. Je vous souhaite une bonne soirée (à toutes et tous). | | | À: Tatra · 24 avril 2008 à 20:08 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 62 de 119 · Page 4 de 6 · 1 027 affichages · Partager sans commentaires sur ce type de discours de morale condescendant."
Oui, oui..... Qualifier le sens du devoir de morale condescendante, telle est le triste symptôme.... Tenons-en nous là.
Une lecture correcte aurait vous faire noter que j'ai bien écrit condescendant sans " e " et que vous déformez donc mes propos en prétendant que j'aurai fait état d'une notion de " morale condescendant e ". Condescendant était gramaticalement accordé à " discours " et non à " morale ". Pour reformuler, face à votre interprétation erronée, ce sont donc bien vos différents propos, et leur forme, que j'ai ressenti (constat et non jugement de valeur) pour certains comme un discours condescendant sur la morale. C'est fort différent. Mais il est vrai la mention de résidence au Québec pour vous signifiait que j'étais Canadien (peuple fort estimable bien évidemment et qui n'a pas plus qu'un autre de leçon à recevoir de qui que cela soit). | | | À: Scammerfight · 24 avril 2008 à 20:13 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 63 de 119 · Page 4 de 6 · 1 025 affichages · Partager Re....
"Pour la plupart des gens, la Corse est la terre natale d'un empereur qui a laissé dans l'Histoire des pages aussi indélébiles que celles inspirées par notre vieux complice Jules César. C'est aussi le berceau d'un chanteur de charme à la longue et prestigieuse carrière, dont les refrains où il est question de Marinella et d'une belle Catarinetta, tchi, tchi, ont fait le tour du monde. C'est aussi le pays de la vendetta, de la sieste, des jeux politiques compliqués, des fromages vigoureux, des cochons sauvages, des châtaignes, des succulents merles moqueurs et des viellards sans âge qui regardent passer la vie.Mais la Corse, c'est plus que tout cela. Elle fait partie de ces endroits privilégiés du globe qui ont un caractère, une forte personnalité que, ni le temps ni les hommes n'arrivent à entamer. C'est un des plus beaux pays du monde, qui justifie pleinement son appellation d'Île de Beauté.Mais pourquoi ce préambule, nous demanderez-vous. Parce que les Corses, que l'on décrit comme individualistes - alliant l'exubérance à la maîtrise de soi - non-chalants, hospitaliers, loyaux, fidèles en amitié, attachés à leur paya natal, éloquents et courageux, sont, eux aussi, plus que tout cela...Ils sont susceptibles." Les Canadiens, fussent-ils de nationalité française, c'est pareil.  Bonne soirée.
Michel | | | À: Aixois54 · 24 avril 2008 à 20:48 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 64 de 119 · Page 4 de 6 · 1 015 affichages · Partager et les spécialistes AF pourront apporter d'éventuelles précisions - ou infirmer -ce qui me semble être comme possibilités d'enregistrement des miles : 1 / si lors de la réservation le numéro FB a été donné il est inutile de présenter sa carte FB lors du check in 2 / si le numéro FB n'est pas porté (sur le billet ou e ticket) il faut le demander lors du check in en présentant la carte FB (sauf erreur) 3 / si pour une raison x ou y les miles n'ont pas été enregistrés il est possible de les demander à FB dans les 6 mois suivant le vol en adressant les originaux des souches des cartes d'embarquement. Bien évidemment j'ignore comment le Ministère de l'intérieur commandait les billets de ses fonctionnaires (avec ou sans numéro de FB).
Tout à fait pour les 3 points: on peut valider son vol soit dès la réservation, soit à l'enregistrement, soit à postériori par courrier auprès du programme de fidélisation. Remarque: l'agent d'enregistrement peut demander au passager de présenter sa carte même si elle est déjà saisie dans le système, afin de vérifier le statut (Silver, Gold...) si le passager veut en jouer (excédent bagage par exemple).
Apres je ne serai pas choqué que la république négocie des contrats avec Air France : style voyages en éco systématiques, aucun avantage commercial (miles) en échange d'une réduction sur les vols.
Le billets sont en géneral du plein tarif (ou quasi) car ils doivent être 100% flexibles : les reconduits ayant certains droits, comme de refuser les 2 premières tentatives d'expulsion, les annulations de dernière minute sont fréquentes. Pas question dès lors de perdre un billet "non remboursable - non modifiable". Donc oui l'Etat paye au prix fort ces expulsions, et c'est un excellent business pour les compagnies aériennes -> du point de vue des compagnies il est logique de récompenser ces clients dit "haute contribution".
Pour l'instant je ne vois pas comment l'accumulation de miles pourrait être accordée au payeur (par ex l'Etat ou une personne morale).... comme je l'ai dit plus haut dans le topic c'est à l'encontre du principe des programmes de fidélité.
Et puis avec cette histoire, peut-être que certains sans papiers peuvent passer Silver et revenir en France grâce à un web-awards...
C'est oublier un peu vite que les compagnies vérifient les formalités de police au départ... et puis il y a aussi le contrôle d'immigration à l'arrivée. Non ceux qui reviennent le font par voie terrestre. | | | À: Aixois54 · 24 avril 2008 à 20:59 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 65 de 119 · Page 4 de 6 · 1 010 affichages · Partager Oui, désolé, c'est peut etre moi aussi qui ait lu trop rapidement... Mais on est d'accord au final !! | | | À: Tatra · 24 avril 2008 à 21:01 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 66 de 119 · Page 4 de 6 · 1 009 affichages · Partager M. Tatra Si je comprend bien votre position : Vous trouvez inadmisible qu'un fonctionnaire qui voyage pour raison professionnelle gagne des miles sur son compte personnel car son billet est payé par la collectivité, donc les impôts
MAIS Vous trouvez normal qu'un employé d'une entreprise de BTP qui voyage pour raison professionnelle pour aller sur un chantier de construction d'un équippement public faisant l'objet d'un contrat avec une collectivité gagne des miles puisque son billet est payé par une entreprise commerciale rémunérée grâce aux impôts.
Je ne vois pas la différence.
Par ailleurs, si un fonctionnaire en déplacement paie ses frais d'hébergement avec sa carte bancaire personnelle (et est remboursé deux ou trois mois plus tard) et accumule des points de fidélité, ce n'est pas normal ? Il devrait payer par chèque (très pratique à l'étranger) ou cotiser pour une deuxième carte qui ne rapporte pas de points ? Et lorsque les frais ci dessus sont remboursés au forfait (15, 25 € pour un repas et 27, 5 € pour une chambre d'hôtel) et que la note réelle dépasse ces montants et qu'il doit payer de sa poche, c'est encore plus inadmissible qu'il puisse accumuler des points de fidélité ? Avant de critiquer, il faudrait se renseigner sur l'ensemble des conditions.
Je suis sûr que beaucoup échangeraient leurs points contre un remboursement aux frais réels et seraient gagnants ! | | | À: Mottoth · 24 avril 2008 à 21:02 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 67 de 119 · Page 4 de 6 · 1 008 affichages · Partager Pour l'instant je ne vois pas comment l'accumulation de miles pourrait être accordée au payeur (par ex l'Etat ou une personne morale).... comme je l'ai dit plus haut dans le topic c'est à l'encontre du principe des programmes de fidélité.
Peut etre en négociant un contrat spécifique avec la compagnie aérienne ??? L'Etat doit de toute facon déja avoir des contrats avec Air France, ca doit etre un tres bon client !! | | | À: Fenua · 24 avril 2008 à 21:06 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 68 de 119 · Page 4 de 6 · 1 006 affichages · Partager Je serais favorable aux propositions faites par Fenua : que les prix des billets de ces policiers soient negocies entre la police et AF, et que, contre une reduction, le nombre de miles credités soit nul. Tout comme les billets les moins chers ne donnent droit qu a 25 ou 50% de miles de la distance parcourue. Autre suggestion, que ce soit le payeur et pas forcement le voyageur qui recupere les miles... Ou alors qu il y ait un "compte miles" de la police qui recupere tous les miles des policiers gagnes en mission, et qui permettrait d acheter d autres vols pour mener d autres missions... D ailleurs, je trouve le systeme de fidelite Hilton plus juste : lors d un seminaire la semaine derniere, j ai pu garder mes miles chez AF, par contre les points Hilton m ont ete refuses, et je le comprends, car ce n etait pas moi qui payait l hotel. (Mais etant titulaire d une carte HHonors a titre privé, j ai ete surclassé a titre commercial...) | | | À: Parptp · 24 avril 2008 à 21:10 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 69 de 119 · Page 4 de 6 · 1 004 affichages · Partager Bonsoir,
Et bien elle est tenace cette discussion... 
"Si je comprend bien votre position : Vous trouvez inadmisible qu'un fonctionnaire qui voyage pour raison professionnelle gagne des miles sur son compte personnel car son billet est payé par la collectivité, donc les impôts MAIS Vous trouvez normal qu'un employé d'une entreprise de BTP qui voyage pour raison professionnelle pour aller sur un chantier de construction d'un équippement public faisant l'objet d'un contrat avec une collectivité gagne des miles puisque son billet est payé par une entreprise commerciale rémunérée grâce aux impôts. Je ne vois pas la différence."
Moi si ; le statut et les devoir d 'un fonctionnaire d'Etat exerçant ses fonctions régaliennes.
"Par ailleurs, si un fonctionnaire en déplacement paie ses frais d'hébergement avec sa carte bancaire personnelle (et est remboursé deux ou trois mois plus tard) et accumule des points de fidélité, ce n'est pas normal ? "
Il paie avec sa carte non par plaisir mais par défaillance de son administration à lui avancer les frais. Il ne choisit pas cette situation, si ?
Michel | | | À: Dragonlk · 24 avril 2008 à 21:11 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 70 de 119 · Page 4 de 6 · 1 003 affichages · Partager Autre suggestion, que ce soit le payeur et pas forcement le voyageur qui recupere les miles...
Il existe déjà parallèlement aux miles donnés aux voyageurs, des points attribués aux entreprises (programme VoyageurRewards) donc inutile de spolier le voyageur pour intéresser l'entreprise  Et puis si c'est le payeur qui doit avoir les miles, que ce soit alors aussi bien pour le secteur public que le secteur privé. | | | À: LAgentSecret · 24 avril 2008 à 21:18 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 71 de 119 · Page 4 de 6 · 1 007 affichages · Partager et puis si tu lui donne les points au payeur, qui va en profiter ? les grands pontes ? autant les donner à celui qui les cumule.
En gros vous réclamez qu un fonctionnaire ne soit pas traiter pareil qu un autre passager ? Selon qu'il voyage à titre perso ou professionnel il montre sa carte ou pas ?  on s'en sort pas, faut arreter d'etre choquer de tout ! | | | À: Manza · 24 avril 2008 à 21:23 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 72 de 119 · Page 4 de 6 · 1 002 affichages · Partager Re....
Est-ce à moi que ce message s'adresse ?... Admettons que oui....
"En gros vous réclamez qu un fonctionnaire ne soit pas traiter pareil qu un autre passager ? Selon qu'il voyage à titre perso ou professionnel il montre sa carte ou pas ? on s'en sort pas, faut arreter d'etre choquer de tout !"
Je ne suis choqué de rien, et je me fiche bien des points Miles, au point de ne jamais y avoir moi-même prêter le moindre intérêt ; au cas où vous en douteriez je ne jalouse personne... Néanmoins, un fonctionnaire en fonction, remplissant des services régaliens de l'Etat n'a pas à bénéficier d'avantages commerciaux, oui ; c'est une affaire de principe, conforme à ses stauts et devoirs.
Il me semble redire dix fois la même chose sans être lu ; je vais donc peut-être m'en tenir là... 
Michel | | | À: Tatra · 24 avril 2008 à 21:42 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 73 de 119 · Page 4 de 6 · 1 068 affichages · Partager Et que les fonctionnaires reçoivent un traitement en contre partie de leur travail, celà ne vous choque pas ? je pense que, compte tenu du prestige que cela représente d'être fonctionnaire, ils devraient travailler gratuitement ! | | | À: Tatra · 24 avril 2008 à 21:44 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 74 de 119 · Page 4 de 6 · 1 067 affichages · Partager au cas où vous en douteriez je ne jalouse personne...
Tous ces messages pour une question de principes? Je n'y crois pas. Je ne comprends pas non plus vos principes.
Il me semble redire dix fois la même chose sans être lu
C'est peut-être parce que vous écrivez un peu comme d'autres s'écoutent parler.
Nous aurions tous compris ce que vous pensez en deux phrases mais vous vous sentez obligé de donner des leçons aux personnes qui affichent une opinion différente de la votre.
Ces miles ne sont volés à personne, pas même au contribuable, et envisager des primes "reconduites frontières" avec les miles accumulés n'est techniquement pas réalisable (pour les raisons invoquées plus haut)... | | | À: Parptp · 24 avril 2008 à 21:47 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 75 de 119 · Page 4 de 6 · 1 066 affichages · Partager Re.....
" Et que les fonctionnaires reçoivent un traitement en contre partie de leur travail, celà ne vous choque pas ? je pense que, compte tenu du prestige que cela représente d'être fonctionnaire, ils devraient travailler gratuitement !"
C'est pénible de discuter avec vous.... Ce sont des fonctions régaliennes de l'Etat : police, justice, défense, monnaie... Pas le genre de domaines où on doit ou peut accepter les petits avantages personnels ; il y a un devoir de réserve, d'impartialité.... C'est autre chose que d'être ouvrier à construire un hôptal public ou cuisiner à la cuisine de la cité administrative.
Michel | | | À: Raf66 · 24 avril 2008 à 21:50 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 76 de 119 · Page 4 de 6 · 1 063 affichages · Partager Re.....
" Tous ces messages pour une question de principes? Je n'y crois pas. Je ne comprends pas non plus vos principes."
Vous ne me connaissez pas  ... D'autres ici ne s'étonneront pas de me voir défendre pied à pied un principe toute une journée... Si vous ne comrpenez pas qu'un fonctionnaire d'Etat à des devoirs très particuliers liés à sa fonction c'est fort embêtant... 
" une opinion différente de la votre"
Ce n'est pas une affaire d'opinion, c'est une affaire de statut, et de droit.
"Ces miles ne sont volés à personne, pas même au contribuable"
Je n'ai jamais dit ça et ce n'est pas le problème.
Allez, juste pour porter nor sur blanc les choses:
www.vie-publique.fr " Quels sont les devoirs des fonctionnaires ?
- L’obligation de se consacrer entièrement à ses fonctions : en principe, un fonctionnaire ne peut en aucun cas cumuler ses fonctions avec une autre activité, privée ou publique. Il existe néanmoins des exceptions, par exemple pour les activités d’enseignement ou d’écriture.
- L’obligation de discrétion professionnelle et de respect du secret professionnel : le fonctionnaire ne doit pas divulguer des informations ou des documents dont il a eu connaissance à l’occasion de ses fonctions, sous peine de sanctions disciplinaires ou pénales selon le cas.
- Le devoir d’obéissance aux instructions de son supérieur hiérarchique. Néanmoins, cette règle a été atténuée depuis le Seconde Guerre mondiale. Le fonctionnaire doit au contraire refuser d’obéir à un ordre lorsqu’il est manifestement illégal et contraire à un intérêt public.
- Le devoir de moralité, y compris en dehors du service : un fonctionnaire ne doit pas choquer par son attitude (alcoolisme, scandale public...), ni porter atteinte à la dignité de la fonction publique.
- Le devoir de probité : le fonctionnaire ne doit pas utiliser les moyens du service à des fins personnelles, ni avoir d’intérêts dans les personnes morales de droit privé (ex : entreprises) que ses fonctions l’amènent à contrôler. Ce devoir est complémentaire à l’obligation de se consacrer à ses fonctions.
- L’obligation de neutralité : le fonctionnaire doit assurer ses fonctions à l’égard de tous les administrés dans les mêmes conditions, quelles que soient leurs opinions religieuses ou politiques, leur origine, leur sexe, et doit s’abstenir de manifester ses opinions."
Michel | | | À: Tatra · 24 avril 2008 à 22:37 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 77 de 119 · Page 4 de 6 · 1 051 affichages · Partager Je ne vois pas en quoi le fait de cumuler des miles chez un fonctionnaire viole les devoirs que tu as écrit ci-dessus ? De plus que les miles soient crédités ou pas pour le voyageur ça coute autant à l'Etat, alors pourquoi gâcher ??? | | | À: Mottoth · 24 avril 2008 à 23:10 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 78 de 119 · Page 4 de 6 · 1 047 affichages · Partager Nos voisins Allemands députés ou sénateurs n'ont pas le droit au cumul de miles suite à un précédent impliquant l'un d'eux....je trouve que les policiers Français devraient en prendre de la graine pour certaines des raisons évoquées par Tatra. | | | À: Tatra · 24 avril 2008 à 23:42 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 79 de 119 · Page 4 de 6 · 1 044 affichages · Partager Finalement être fonctionnaire c'est un peu comme rentrer dans les ordres  et à la place du voeux de chasteté (ne soyons pas trop méchant  ) on va leur demander de renoncer aux miles (Vade retro miles)  | | | À: LAgentSecret · 25 avril 2008 à 0:51 Re: Les policiers gagnent des "miles" lors des expulsions Message 80 de 119 · Page 4 de 6 · 1 040 affichages · Partager Finalement être fonctionnaire c'est un peu comme rentrer dans les ordres  et à la place du voeux de chasteté (ne soyons pas trop méchant  )
Oui, sans oublier le principal : faire voeux de pauvreté !!
Apres pour aller dans le sens de Tatra, je dirai autre chose... Les "petits arrangements" qu'il doit y avoir dans les services, en terme de planning et d'organisation, pour savoir qui va faire quel vol !! Il y a un enjeux tellement fort, que c'est la porte ouverte aux tensions et jalousies dans les services !! | Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 3 816 visiteurs en ligne depuis une heure! |