Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Farang61 · 2 avril 2009 à 13:06 200 messages · 55 participants · 29 191 affichages | | | | À: Kelessuf · 12 mai 2009 à 18:49 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 141 de 200 · Page 8 de 10 · 1 596 affichages · Partager Hello,
Je suis assez d'accord avec toi....en ce qui concerne ces enfants terribles!!!!!! Si on fuit des problèmes et/ou parce que l'on est plus d'accord avec son pays suivant le pays où on se pose et surtout comment, ça fait parfois mal d'avoir eu cette idée...pour certains cas. M'enfin, c'est aussi en essayant, en se cassant la gueule une fois que ça marche ensuite...c'est la vie. Ceux qui m'énerve ce sont ceux qui n'assument pas leur(s) choix ensuite et qui en reviennent aigris et ceux qui croivent qu'on les attend ailleurs.
"comment expliquer ailleurs qu'on n'est pas d'accord ? Comment faire comprendre que l'on ne veut pas / plus être associé à ce qui se passe en France ? Qu'on est français, peut-être, éventuellement, mais qu'on n'est pas la France ? "
Exactement!!.....c'est pas toujours gagné de faire comprendre !!  | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Farang61 · 12 mai 2009 à 19:45 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 142 de 200 · Page 8 de 10 · 1 857 affichages · Partager Bonsoir,..Je me suis déjà exprimé sur le sujet des "totalitarismes en ismes" de tout bord pour les renvoyer dos à dos au vu de leurs crimes si proches de nous.pour le reste, je maintiens que la France n'est pas le "modèle" dont on nous rebat les oreilles, que je ne me sens ni concerné par ses choix de société ni par son histoire,... Quant aux acquis sociaux, on en reparlera dans...5 ans?
En ce qui concerne vos arguments, vous avez pour habitude de comparer ce qui n'est pas comparable, et en général ce qui vous arrange... 
En ce qui concerne la Thaïlande, qui a dit que c'était un modèle?...Moi?...
Terre de bouddhisme, certainement... | | | À: Farang61 · 12 mai 2009 à 20:14 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 143 de 200 · Page 8 de 10 · 1 953 affichages · Partager Juste pour vous prévenir, mais peut être, êtes vous déjà au courant, webistes inpénitents. Je désire quitter la France qu'on nous prépare. Cette France, dont dont on nous rabache tu l'aimes ou tu l'a quittes ? Désolé, confus suis-je, d'avoir mis entre mes oreilles le laîuss, de notre très cher distingué si bas perché, un discours de fin avril à Nice, avec TOUS les services de Police, gendarmerie, républicains de la sécurité,... et autres ministres ou lèches de circonstances, c'est d'ailleurs, un métier d'avenir, où le nainbotté s'en ait donnait à coeur joie, de nous prédire une France nettoyée (encore, décidemment, ça le bassine).. Mettez vous au courant gégène... doucement, quand même. | | | À: Filtoche · 12 mai 2009 à 20:23 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 144 de 200 · Page 8 de 10 · 1 934 affichages · Partager En fait, je me suis mal exprimé, je m'y suis mal pris, au contraire, je ne la quitterait pas, j'irais sauter dans les ajoncs avec mes amis, pour nous faire une petite retraite, afin de, réfléchir à la manière, nous allons répondre à ses provocations. Donc, je ne la quitterait pas comme un lâche, mais comme un futur héro. Bon, je vais me promener.. | | | À: Farang61 · 12 mai 2009 à 20:26 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 145 de 200 · Page 8 de 10 · 1 929 affichages · Partager Reb-Vous semblez confondre le message originel de Bouddha et son interprétation...Pour ce qui concerne les droits de l'Homme en France, je n'ai pas dit qu'ils étaient inexistants, vous interprétez...Vous pensez qu'il n'est pas réalisé dans le Monde?...Vous voulez dire qu'aucun Etat ne les respecte?...Mais qui vous parle d' Etat?...Mais où ai-je parlé de système d'administration, de forme de gouvernement?.... Je n'en attends rien!
Le respect réciproque, le partage, la compassion, l' écoute, la non-concurrence, la non-compétition,...Voilà d'autres références. votre allusion à "la gauche révolutionnaire"?,...Je sais bien que le recyclage est citoyen, mais à ce point-là... 
Quant à mes "lieux communs", je suis bien heureux d'y rencontrer mes amis... | | | À: Farang61 · 13 mai 2009 à 9:08 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 146 de 200 · Page 8 de 10 · 1 885 affichages · Partager en réponse à :"Et ne parlons pas des inégalités salariales encore plus odieuses en Amérique où l'on dénombre trente-trois pourcent de pauvres..."..."Je compare toujours ce qui est comparable"
De la Russie..... Une foule de milliardaires parmi les plus grandes fortunes du monde, dont l'origine est plus que douteuse pour la plupart. Des types sortis d'on ne sais où et en quelques années. Le plus souvent nommés par le pouvoir! et qui sont présents dans toutes les combines et malversations de notre époque. Je suppose que les américains sont également responsables de cela? D'autre part, un complexe pétro-gazier qui sert de paravent et de plastron à ces mêmes oligarques, alors que la majorité de la population russe se débat encore aujourd'hui aux milieux de difficultés proches du tiers-monde. C'est cela l'alternative au monde que tu souhaites? pourquoi une telle amnésie lorsqu'il s'agit des russes où d'autres endroits de la planète?
ps essaye de répondre calmement à l'instar de l'autre Dupont et Dupont : Cyril06, qui défend les mêmes points de vue que toi, mais lui il sait ménager sa tension   ... et ça t'évitera aussi d'être à l'origine de la énième fermeture de discussion ces temps-ci... | | | À: Farang61 · 13 mai 2009 à 10:01 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 147 de 200 · Page 8 de 10 · 1 870 affichages · Partager Un florilère d'amalgames et de lieux communs anti-historiques...
Bonjour,
Comme vous aves l'air d'apprécier perdre votre temps à rétablir des "contre-vérités", je vous apporte quelques précisions:
Exportateurs d'armes: USA, Russie, GB, France, Israel, Allemagne se disputent le classement. Selon les décomptes (cumulés sur décennie, cumulés sur 1 an, en volume, en CA, en bénef...). Israel "semble" passer devant la France, mais aucune stat officielle n'est disponible.
Centrales nucléaires: parc actuel USA, FranceEn marché, en projet, marché interne ou à l'export (divers projets): France. (Alsthom, fr/gb)
Thailande: " Ere Thaksin":??...voulez-vous dire qu'elle fut plus meurtrière que les" ères précédentes" ou suivantes?...Demandez à des Thaïs...Si je réponds moi-même, je devrais vous désinformer... 
Violences militaires sur civils?...Et les massacres et attentats des islamistes intégristes nationalistes "malais?"... C'est mieux?... (écoles, moines,...): violence contre violence, le monde comme il va... 
enfin, puisque vous semblez faire " assaut" de précisions, pour information, le bouddhisme au Bhoutan est mahayana, celui en Thaïlande theravada. Ce qui ne change pas le fond des choses.
Vous me semblez construire des murs d'arguments chichiteux pour vous protéger...Pourquoi ne sortez-vous pas un peu de vos dossiers, pourquoi ne pas cesser un instant de nous abonder en détails qui ne changent pas le sens des posts de chacun, pourquoi ne pas commencer à nous parler de la vie et de vos expériences personnelles?... Ce nous sera beaucoup plus enrichissant. Bonne journée! | | | À: Williama · 13 mai 2009 à 18:01 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 148 de 200 · Page 8 de 10 · 1 825 affichages · Partager ps essaye de répondre calmement à l'instar de l'autre Dupont et Dupont : Cyril06, qui défend les mêmes points de vue que toi, mais lui il sait ménager sa tension ... et ça t'évitera aussi d'être à l'origine de la énième fermeture de discussion ces temps-ci...
L'autre "Dupont & Dupont : Cyril06", comme vous dites, est toujours calme si on ne le provoque pas par des inepties révoltantes que je lis hélas trop souvent ça et là sur des sujets pourtant tragiques et qui méritent une étude plus sérieuse avant de les évoquer à la légère! Je ne m'attarderai pas sur votre humour qui s'inspire de sources hautement littéraires, comme je vois!
De la Russie..... Une foule de milliardaires parmi les plus grandes fortunes du monde, dont l'origine est plus que douteuse pour la plupart. Des types sortis d'on ne sais où et en quelques années. Le plus souvent nommés par le pouvoir! et qui sont présents dans toutes les combines et malversations de notre époque. Je suppose que les américains sont également responsables de cela?
Hélas, pour votre plus grand désarroi, votre supposition s'avère exacte!
Si la Russie a sombré dans un chaos économique sans précédant et les pires dérives mafieuses en 1991, c'est bien à cause des conseils de Washington, qui avait suggéré aux nouveaux dirigeants russes, novices en matière d'économie de marché, de libéraliser les prix et privatiser immédiatement toute l'économie russe, encore socialiste, avant même d'instaurer des lois pour encadrer la transition, si bien que celle-ci s'est faite de manière totalement anarchique, sans règles, plongeant le pays dans une récession catastrophique, le vol organisé de toutes l'industrie et la conversion des apparatchiks corrompus en oligarques ultramafieux, dont certains (comme Berezovsky) bénéficient de l'appui politique des Anglo-Américains. Et c'est à dessein que les USA ont poussé la Russie (et l' Ukraine) dans la faillite: le chaos économique des années 90, conséquence d'un ultralibéralisme sans loi, était la situation idéale pour s'emparer pour une bouchée de pain, des industries et des ressources naturelles (surtout le pétrole) de l'ex-URSS.
D'autre part, un complexe pétro-gazier qui sert de paravent et de plastron à ces mêmes oligarques, alors que la majorité de la population russe se débat encore aujourd'hui aux milieux de difficultés proches du tiers-monde. C'est cela l'alternative au monde que tu souhaites? pourquoi une telle amnésie lorsqu'il s'agit des russes où d'autres endroits de la planète?
Encore une fois, cette situation est le résultat de l'ingérence de Washington dans les affaires intérieures russes. Poutine a redressé la situation et a pour ainsi dire sauvé la Russie de la banqueroute, mais il ne faut pas se leurrer: ce n'est pas en 8-10 ans que la Russie pourra surmonter ses problèmes liés à la catastrophe économique des année 90, catastrophe causée par les Américains. Donc oui, il existe des alternatives complêtement opposée à la dérive néolibérale et financière de l'économie. En tout cas, le salut ne viendra surement pas du système américain totalement pourri et schyzophrène! | | | À: Cyril06 · 14 mai 2009 à 11:22 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 149 de 200 · Page 8 de 10 · 1 778 affichages · Partager en réponse à :"Donc oui, il existe des alternatives complêtement opposée à la dérive néolibérale et financière de l'économie. En tout cas, le salut ne viendra surement pas du système américain totalement pourri et schyzophrène! "
Bonjour, Sans vouloir démolir la nouvelle évolution de ce pays... Mais ce que nous voyons au quotidien de la Russie, et d'après de nombreux paramètres... on ne peut pas accréditer l'idée que ce pays se soit soustrait plus qu'un autre à la logique libérale et capitaliste, y compris sous Poutine et Medvedev !  (0, 2% de la population possède aujourd'hui la moitié des richesses du pays alors que dans le même temps un impôt sur le revenu à taux unique a été créé rendant très compliquée toute possibilité de redistribution) ni par ailleurs que la Russie soit porteuse d'un nouveau message civilisationnel qui captive les foules (code du travail d'un autre âge, autoritarisme etc...!)
"Elsine à la botte des américains" c'est la tarte à la crème des nationalistes russes et de leurs porte-voix dans le monde. Elsine, Poutine et Medvedev tout au plus on peut les appeler "Dupont/Dupont et Dupont" dans leur façon de se transmettre le relais avec les milliardaires et la gazinière qui vont avec.
ps...Mais je pensais vous faire plaisir avec mes références à Hergé! Il est pourtant si proche de vous "le front haut et l'âme bien trempée à l'eau bénite"  ... bon ok! ok! c'est la victoire de l'OM sur Nice qui me rend euphorique aujourd'hui | | | À: Williama · 14 mai 2009 à 12:39 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 150 de 200 · Page 8 de 10 · 1 763 affichages · Partager Bonjour, Sans vouloir démolir la nouvelle évolution de ce pays... Mais ce que nous voyons au quotidien de la Russie, et d'après de nombreux paramètres... on ne peut pas accréditer l'idée que ce pays se soit soustrait plus qu'un autre à la logique libérale et capitaliste, y compris sous Poutine et Medvedev ! (0, 2% de la population possède aujourd'hui la moitié des richesses du pays alors que dans le même temps un impôt sur le revenu à taux unique a été créé rendant très compliquée toute possibilité de redistribution)
Néanmoins, il a soustrait la Russie de la mainmise étasunienne, en reprenant le contrôle des ressources pétrolières et gazières. Et depuis, le pays vit beaucoup mieux que sous la période Eltsine, époque où toute l'élite dirigeante était inféodée à un système pourri inféodé à une certaine classe d'oligarques agissant conformément aux intérêts de l'Amérique.
Et vu que votre mémoire semble courte, je vais vous la raffraichir un peu: sous Eltsine, époque ou le pays "jouissait d'une liberté totale", dixit Gary Kasparov, le troublion américain, l'économie et l'industrie du pays étaient sous la coupe réglée d'oligarques ultramafieux qui s'étaient livrés au vol organisé des richesses du pays, pendant que toutes les infrastructures sociales, administratives et même militaires tombaient en déliquescence en raison du fait que le rouble ne valait plus rien et que les caisses de l'état étaient désepérément vides.
Dans cette période d'hyperstagflation (hausse de l'inflation et du chômage, et croissance très négative), la population ne percevait plus aucun salaires durant des mois, tandis que les oligarques roulant sur l'or et non contents de contrôler déjà toute l'économie, avaient aussi une influence grandissante au sein du pouvoir, exactement comme dans le système américain: ils pouvaient construire ou détruire la réputation d'un candidat, le tout dans un simulacre d'élections démocratiques (exactement comme aux Etats-Unis). C'est eux qui ont "construit" Poutine et l'ont installé au pouvoir. Ils attendaient en retour qu'il les récompense une fois président. Cependant, Poutine n'est pas une marionnette et il a très vite compris qu'il ne pourrait pas mener les réformes vitales sans se débarrasser de l'influence d'oligarques qui n'ont rien à faire en politique.
La première chose qu'il a faite a bien été de virer Berezovski, Gousev et consors et de mettre au pas tous les autres oligarques en leur faisant comprendre qu'ils n'auraient aucun problème s'ils ne se mêlaient plus de la politique. Depuis qu'il a repris le contrôle des ressources gazières et pétrôlières, les caisses de l'Etat sont pleines, la population perçoit normalement sa paye, le pays a connu jusqu'à la crise une période de croissance économique et industrielle forte et régulière, le salaire moyen a considérablement augmenté et le niveau de vie a connu une certaine amélioration. Cependant, comme je le dis, les inégalités persistent et la Russie n'attendra pas de sitôt le niveau de développement de l'Occident, mais cela est tout à fait normal, car il est impossible de surmonter les difficultés économiques monstrueuses en moins de dix ans.
... ni par ailleurs que la Russie soit porteuse d'un nouveau message civilisationnel qui captive les foules
Elle ne l'est pas, ou plutôt, elle ne l'est plus. C'est fini l'URSS et la période où Moscou était porteuse d'une idéologie universelle promettant à toute l'humanité un "avenir radieux", dans le but fallacieux de dominer la planète. Exactement comme le font les Etats-Unis depuis toujours: dominer le monde en exportant et imposant par tous les moyens un "idéal de libertés civiles et de démocratie"...
Dorénavant, la Russie ne défend plus que ses propres intérêts, et non plus ceux d'une idéologie internationaliste.
(code du travail d'un autre âge,
Connaissez-vous le Code du Travail russe? Pourriez-vous au moins m'en faire quelques citations? Car je présume que pour affirmer qu'il est d'un autre âge, vous l'avez surement lu, n'est-ce pas?
autoritarisme etc...!)
autoritarisme etc...! C'est dingue comme vos propos sont simplistes! Là aussi, avez-vous des exemples concrets??? A part, bien entendu, les infos du JT de 20 heures, ou les articles foireux du Nouvel Obs ou de Paris Match?
Question "autoritarisme etc...!" je crois que votre pays fétiche, les USA, n'est pas un exemple de respect des libertés individuelles, comme la liberté d'opinion, d'information... Voulez-vous que je vous rappelle certains épisodes? 11 septembre, Watergate, TWA 800, Monsanto, Kennedy, McCarthysme, Patriot Act...
"Elsine à la botte des américains" c'est la tarte à la crème des nationalistes russes et de leurs porte-voix dans le monde.
Excusez-moi, mais je trouve que vous contournez trop facilement une réalité bien gênante en mensonge véhiculé par les nationalistes russes... Certes, je comprends, vous avez un mobile: vous êtes un atlantiste convaincu, américanophile adepte de l'ultralibéralisme et de la pensée libéro-libertaire post-soixante-huitarde...
Mais informez-vous donc avant de sortir des propos aussi simplistes! Il est vrai que la réalité n'est jamais bonne à entendre pour un atlantiste, mais dire la Russie sous Eltsine était sous l'influence des Américains ne constitue en rien un fantasme rouge-brun, mais c'est une vérité imparable, tant les faits sont têtus. Donc je vous conseille de faire preuve d'esprit plus critique et de vous documenter sur ce sujet avant de poster gratuitement de telles élucubrations. Si vous ne souhaitez pas le faire, alors on ne peut plus rien pour vous.
Elsine, Poutine et Medvedev tout au plus on peut les appeler "Dupont/Dupont et Dupont" dans leur façon de se transmettre le relais avec les milliardaires et la gazinière qui vont avec. ps...Mais je pensais vous faire plaisir avec mes références à Hergé!
Mais je vois bien que ce sont les seules sources d'info que vous avez: vos connaissances stérétypée de la géopolitique sont bien à l'image de vos (apparemment uniques) références "littéraires": elles sont du niveau de la BD.
Il est pourtant si proche de vous "le front haut et l'âme bien trempée à l'eau bénite" ...
Vous ne croyez pas si bien dire! Il ne vous est pas étranger non plus apparemment, puisque vous étiez le garant de la sécurité de Sa Sainteté il n'y a pas si longtemps.
bon ok! ok! c'est la victoire de l'OM sur Nice qui me rend euphorique aujourd'hui
Si cela peut vous consoler...
Il ne vous en faut pas beaucoup pour être heureux, vous avez de la chance! | | | À: Cyril06 · 14 mai 2009 à 13:37 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 151 de 200 · Page 8 de 10 · 1 702 affichages · Partager ce n'est pas en 8-10 ans que la Russie pourra surmonter ses problèmes liés à la catastrophe économique des année 90, catastrophe causée par les Américains.
   , elle est très bonne celle-là, une crise à la sortie de 74 lourdes années de léthargie communiste et c'est encore la faute aux américains ! | | | À: Cyril06 · 14 mai 2009 à 13:43 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 152 de 200 · Page 8 de 10 · 1 697 affichages · Partager ... oui, mais tu n'as pas développé ce que tu affirmais dans ton post initial : "Donc oui, il existe des alternatives complêtement opposée à la dérive néolibérale et financière de l'économie." en quoi la Russie est-elle porteuse d'une alternative économique anti-libérale et financière au reste de la planète? La Russie d'aujourd'hui est-elle autre chose qu'une énième puissance capitaliste et libérale? moi je n'y vois pas une grande différence par rapport aux dérives américaines. Certains aspects de son économie me font même penser au Texas du temps du western... | | | À: Ampan · 14 mai 2009 à 14:35 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 153 de 200 · Page 8 de 10 · 1 682 affichages · Partager   , elle est très bonne celle-là, une crise à la sortie de 74 lourdes années de léthargie communiste et c'est encore la faute aux américains !
Cher pseudo "ampan", sachez tout d'abord pour votre gouverne que ce ne sont pas 74 années de communisme que la Russie a subi, mais très exactement 69 ans. Ensuite, à la chute du l'URSS en 1991, la situation économique de la Russie post-communiste était fort peu reluisante et l'économie complêtement sclérosée par la gestion dirigiste, centralisée et inefficace du Gosplan. Cependant, ce n'était pas encore la stagflation catastrophique des années Eltsine consécutive à la nouvelle politique économique d'inspiration ultralibérale instaurée sans transition aucune (thérapie de choc d'Egor Gaïdar) par une nouvelle classe dirigeante n'ayant aucune notion d'économie de marché, et ce sous les conseils (très) intéressés des économistes de l'école de Chicago qui savaient pertinement que ces réformes brutales entraîneraient le pays vers la catastrophe. Donc oui, les Américains sont responsables de l'effondrement économique de la Russiedans les années 90, car c'est à dessein qu'ils ont incité les Russes à s'engager dans une démarche suicidaire. Il en a été exactement de même pour l' Ukraine, grand bastion d'industries lourdes. | | | À: Williama · 14 mai 2009 à 14:59 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 154 de 200 · Page 8 de 10 · 1 677 affichages · Partager ... oui, mais tu n'as pas développé ce que tu affirmais dans ton post initial : "Donc oui, il existe des alternatives complêtement opposée à la dérive néolibérale et financière de l'économie." en quoi la Russie est-elle porteuse d'une alternative économique anti-libérale et financière au reste de la planète? La Russie d'aujourd'hui est-elle autre chose qu'une énième puissance capitaliste et libérale? moi je n'y vois pas une grande différence par rapport aux dérives américaines. Certains aspects de son économie me font même penser au Texas du temps du western...
Il existe des alternatives de développement viables et les exemples ne manquent pas: miracle économique de l' Italiedans les années 50, tentative de développement commun des pays non alignés dans les années 50-60, capitalisme familial japonais des années 80, modèle de développement des Emirats Arabes Unis... Beaucoup de ces initiatives ont été délibérément sabotées par le système financier anglo-américain et le FMI, car cela constituait une "menace" pour la domination du dollar. Il existe beaucoup d'initiatives très pertinentes, comme la proposition chinoise de réforme du système financier mondial avec le remplacement du dollar par une nouvelle monnaie de réserve internationale. Il va de soit que cette proposition a été rejetée par les Américains, et Obama en premier, tant ça ne les arrangeait pas que le dollar ne soit plus la seule monnaie de référence pour les échanges internationaux. L'impérialisme a la vie dure...
Concernant la Russie, elle a montré l'exemple en 2000 lorsqu'elle a refusé de suivre les recommandations du FMI dans la réforme de son économie touchée de plein fouet par la crise asiatique. Il est clair que voyant que tout les pays qui avaient obéi à cette organisation monétaire mafieuse s'étaient intégralement cassés la figure ( Argentine, Mexique, Yougoslavie, pays d'Afrique...), il fallait être fou pour appliquer à la lettre ces recommandations... Ainsi, la Russie a prouvé qu'en ne libéralisant pas à tout va, au contraire en renationalisant même les secteurs de l'économie les plus stratégiques, et en maintenant des barrières protectionnistes, elle arrivait très bien à s'en sortir. Le Venezuela en a fait autant d'ailleurs. | | | À: Cyril06 · 14 mai 2009 à 21:13 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 155 de 200 · Page 8 de 10 · 1 643 affichages · Partager en réponse à "Il existe des alternatives de développement viables et les exemples ne manquent pas: miracle économique de l' Italie dans les années 50, tentative de développement commun des pays non alignés dans les années 50-60, capitalisme familial japonais des années 80, modèle de développement des Emirats Arabes Unis... Beaucoup de ces initiatives ont été délibérément sabotées..."
Bigre! mais il n'y a aucune alternative dans les exemples que tu donnes! juste des réussites dans quelques cadres bien précis, où les américains d'ailleurs sont largement présents et souvent initiateurs.
Je trouve en général ton approche trop manichéenne. Les américains sont systématiquement l'hydre à abattre. Tu te débats dans un cadre purement national, de pays à pays, d'Etat à Etat. Les bons et les moins bons. Les peuples, les pays qui choisissent ou sont soutenus par les USA sont tous des renégats ou des traîtres, alors que les autres sont des "résistants assassinés" dans des projets supposés "plein d'originalité". C'est omettre que bien souvent ces mêmes pays masquent leurs insuffisances en agitant l'épouvantail confortable de l'impérialisme américain. Avec Madof & Leman B., tous les discours de l'extrême droite à l'extrême gauche reprennent vigueur et finissent par se mélanger. Tour à tour des sujets aussi divers que les monarchies du Golfe, Chavez, Poutine, la Chine, les samouraïs, le Duché de Bourgogne deviennent des héros et les nouvelles espérances du monde, à partir du moment qu'ils sont contre les USA...
Pour ma part, je crois que s'il doit y avoir émergence d'une alternative économique et politique crédible, il faut au préalable que quelques conditions soient réunies. Seule une société où règne quotidiennement les tensions dues à un haut niveau de vie, un haut niveau technologique, un haut niveau culturel, un haut niveau d'information et un haut niveau de démocratie peut développer en son sein la contradiction, et apporter des solutions économiques et technologiques d'une efficacité supérieure au système qui sera détruit.... et à ce jour, la mieux placée pour constituer un laboratoire est sans conteste : la société américaine et les USA. L'alternative ne se fera pas contre les USA, mais à travers eux et en tous cas sans les oublier... Les autres sont souvent trop fragmentés, parfois minés par le nationalisme, le particularisme ou engoncés dans des mentalités archaïques et claniques pour pouvoir jouer le rôle de société moteur. | | | À: Williama · 14 mai 2009 à 21:32 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 156 de 200 · Page 8 de 10 · 1 632 affichages · Partager Vat, on vous laisse, qui mangera l'autre ? | | | À: Filtoche · 14 mai 2009 à 21:46 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 157 de 200 · Page 8 de 10 · 1 622 affichages · Partager ..il n'y a rien à manger, à part le poulet rôti de l'avatar | | | À: Williama · 14 mai 2009 à 22:15 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 158 de 200 · Page 8 de 10 · 1 610 affichages · Partager Le truc, c'est qu'il s'agit d'un avatar, comme tu dis, qui, au 1er coup d'oeil a 3 pattes, alors, en l'agrandissant, méprise! il s'agit, en fait, de la queue touffue de l'oiseau. Apparemment ça lui plaît à l'oiseau. On a dit, c'est dans les lois de la france; Aucune discrimination, dans tous les sens du terme, j'ai pas tout lût. Ton avatar ne ressemble aucunement à de la vantardise, en tout cas. On dirait, que ça se recouvre. Tu sais, ici, le temps change souvent. | | | À: Farang61 · 15 mai 2009 à 8:08 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 159 de 200 · Page 8 de 10 · 1 580 affichages · Partager Bonjour, Personnellement, je ne me considère pas comme un " enfant" de la France...." Mon" pays passe pour le pays des droits de l'homme? Esclavage aboli si tard!...Peine de de mort encore plus tard!...Colonialisme et néo-colonialisme récurrents!... 4ème vendeur d'armes du Monde!... 1er constructeur de centrales nucléaires!...Extrême-droite et ses thèses rampantes dans toute la société!...échelle moyenne des salaires une des plus hallucinantes au Monde!...Classe politique qui en a fait un métier à son usage exclusif!...
Peut-être un enfant de ses idées, de sa littérature, de sa musique, d'une certaine idée des rapports humains...Mon pays?... Tant de beaux parleurs, de moralisateurs et de donneurs de leçons qui font le contraire de ce qu'ils disent...
En vous lisant _ Vous avez une femme thai _ je crains que vous ne vous soyiez trompe de pays. La Thailande sous bien des rapports ressemble etrangement a la France; droits de l'hommiste compris; La France d'il y a 30 ans voire parfois 40 ou 50 ans, mais c'est une copie, pale je l'avoue, de ce beau pays qu'est la France. Elle ne produit pas de centrales nucleaires, c'est vrai mais pour le reste... | | | À: Blektherock · 15 mai 2009 à 8:16 Re: Pourquoi sommes-nous tant à désirer quitter la France? Message 160 de 200 · Page 8 de 10 · 1 572 affichages · Partager Bonjour, Relisez mes posts...Je n'attends rien de quelque forme de gouvernement que ce soit, où que ce soit... Je n'attends pas que les professionnels de pouvoir et d'argent, s'amendent, se réforment", ou je ne sais quoi.Le pouvoir corrompt, etc... (Beaumarchais)...
La révolution se situe à l'intérieur de chacun de soi.
Je n'ai donc pas "choisi" la Thaïlande, c'est un hasard. Les gens que j'aime y vivent. C'est suffisant pour moi. Bone journée! | Discussions similaires sur l'Asie du Sud-Est: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 3 512 visiteurs en ligne depuis une heure! |