Problème cintre (à vélo)

bonjour, je fais appel une fois de plus à vos compétences et conseils. je viens de partir 2 semaines avec le vélo ci dessous (Focus Mares) et j'ai eu les mains, la gauche notamment avec d'abord des "fourmis" puis paralysie, plus de sensibilité, plus de force. je précise aussi qu'ayant de petites mains le passage des vitesses n'est pas évident. je souhaiterais, si c'est possible remplacer par un cintre plat recourbé avec bar ends. je suppose que ce sera couteux mais ce vélo est neuf et par ailleurs fonctionne très bien. je n'ai pas souvenir d'avoir eu ce pb avec mon ancien vtc. merci d'avance pour votre avis. cdt

SalutCe vélo est-il à ta taille ? Car le réglage du cintre et de la selle sont hors norme. La selle sur un tel vélo doit être plus haute que le cintre, qui doit être orienté pour que les manettes soient verticales et le bas du cintre pratiquement horizontal. Voir plus bas.Avec ton réglage, tes mains n'ont pas la position naturelle qu'elle ont en principe sur les cocottes d'un cintre route.À ta place, je vérifierais d'abord la taille du vélo pour voir si elle est correcte pour ta taille et ta hauteur d'entre-jambe. D'ailleurs, quelle est la taille du vélo et quelle est ta taille ?
Ensuite j'irais voir un spécialiste du cycle habitué aux vélos à cintre route (le Mares est un cyclocross) et je le laisserais régler la hauteur de selle, l'orientation du cintre, pour avoir une position conforme à ce qui est attendu sur un tel vélo.Si le vélo est bien à la bonne taille, il te fera une étude posturale, même si c'est payant, tu en sortiras avec un vélo réglé à ta morphologie.Il est peu recommandé de chercher à avoir sur un vélo à cintre route la position qu'on a sur un vélo hollandais, avec la selle nettement plus basse que le cintre. La position classique sur un vélo à cintre route demande un réglage pointu, et surtout des heures de pratique pour s'y habituer quand on n'en a pas l'habitude, mais elle est la garantie de l'absence de douleurs.Voilà à quoi ressemble un cyclo-cross Focus Mares à la bonne taille et bien réglé :J'ajoute qu'il est surprenant de choisir un cyclocross pour voyager, ce sont des vélos faits pour être vifs et avoir de la traction dans la boue, ils ont en conséquence une géométrie qui place le cycliste bien vers l'arrière, assis plus près du moyeu arrière que du boitier de pédalier, l'inverse de ce qu'on recherche sur un vélo de randonnée ou de voyage fait pour être stable et avoir de la place pour les sacoches. Mais si tu pratiques hors voyage le cyclocross, je comprends que tu partes avec.Pour le passage au cintre droit, c'est à mon avis une erreur, à quoi bon prendre un Mares pour en faire un vélo de ville ? Soit le vélo est à ta taille et il faut juste qu'un pro à l'œil exercé te place bien dessus, soit il est trop grand et il faut le faire reprendre et en acheter un neuf à ta taille du même modèle, ou un à cintre VTT.

merci Lionnel. j' ai acheté ce vélo récemment en faisant confiance au vélociste qui semblait pro en lui expliquant ce que je voulais faire (cyclotourisme uniquement)) n'y connaissant rien moi-même. le cadre est à ma taille XS pour 157cm mais j'ai fait régler le cintre (qui dès le départ m'a déroutée) plusieurs fois car j'ai des pb de dos et doit être la plus droite possible. je ne peux absolument pas avoir la position du coureur. il semble que j'ai été mal conseillée.... je suis dégoutée vu le budget investi. je pense qu'il sera difficile de revendre ce vélo.

de toute évidence, votre position, ancienne (photo de profil s ORBEA) comme nouvelle (s/ nouveau MARES), est résolument hors normes... mais si elle vous convient : c'est sans doute dommage d'avoir quitté un vélo dont la position de conduite, comme le type de commande (sur ORBEA c'était sans doute type VTT : leviers "2 doigts" et commande de dérailleur au pouce)
reste à vérifier, mais une position se règle d'abord sur l'assise - recul, hauteur et horizontalité de la selle - position du pied...si c'était bon, il y a juste à reprendre les cotes anciennes, ça doit être sans problème...
Pour le guidon : s'il faut reconstituer la "position bizarre" qui vous allait bien, il faut sans doute juste la reconstituer à l'identique de l'ancien vélo !!!
Je pense d'ailleurs, qu'outre la petite modification de position due à la forme du guidon, il y a aussi le type de commande qui vous a posé problème : leviers type "course" prévues pour de "grandes" mains et vitesses au fonctionnement plus "dur" que les commandes type VTT...
Un changement de guidon qui reconstituera la configuration ancienne réglera sans doute le problème...
Cela dit, votre position sera toujours un peu "hors normes" et ne permets sans doute pas le meilleur rendement et une puissance optimale, mais si ça vous permets de voyager agréablement, c'est l'essentiel !!!

En théorie, pour la recherche de la performance, oui. Mais, pour du cyclotourisme, pour pouvoir admirer le paysage en roulant, non. Sauf à vouloir pédaler "la tête dans le guidon". Pour ma part, je préfère de beaucoup le guidon plus ou moins au niveau de la selle.Point de dogmatisme. Tout cadre peut être utilisé pour le voyage à vélo. Un cadre de cyclo-cross peut tout à fait être adapté au cyclotourisme pour qui veut voyager léger avec un vélo "nerveux".En même temps, surtout pour les débutants, il y a pas mal de vélo de route avec un cintre plat.
Pour revenir, à la question initiale, est-ce que les douleurs peuvent s'expliquer par les raisons suivantes :
- Joce64 glisse naturellement sur la selle vers l'avant, ce qui augmente l'appui sur les mains; dans ce cas, il faudrait donc modifier l'inclinaison de la selle
- est-ce que le cadre est trop long? Une potence encore plus courte pourrait régler le problème
- combien de kms avec ce vélo ? Entraînement ? Parce que, du jour au lendemain, pédaler tous les jours peut expliquer ces douleurs.En tout cas, il faut rester optimiste.

merci Michel, en fait j'ai laissé l'Orbea par ce que le cadre était trop grand pour moi et c'était gênant. mais comment trouver physiquement des gens compétents pour conseiller ! entre Dordogne et Pyrénées Atlantiques....si quelqu'un connait....

bonjour Pierre, je précise que la selle est bien posée et revêtue d'une matière "antiglisse" ce qui fait que çà ne bouge pas.
le cadre est à la bonne taille mais effectivement je me sens trop en appui sur les mains (forme du cintre) c'est pour cela que je l'ai fait relever 2 fois.
cette fois 840km sur 2 semaines mais avec entrainement à peu près régulier dans l'année où je ressentais déjà des "fourmis".

Bonjour, tu as fait relever ou basculer le cintre ?
Là tel qu'il est il est vraiment trop basculé vers le haut, et on voit tout de suite que mains sur les cocottes tes poignets ne peuvent être que cassés vers le haut.
Je te conseillerais de remettre le cintre dans sa position normale, et si tu veux le relever ajouter 1 ou 2 entretoises dessous si ton tube de direction le permet.
raccourcir la potence peut aussi aider pour une position plus droite.
Le passage vers un cintre droit ne me parait pas être une bonne solution (position moins naturelle pour les mains)

bonjour Denis, si je comprends bien, chacun me conseille de mettre le cintre plus à l'horizontale, mais dans ce cas je sui trop penchée en avant avec un appui trop important sur les mains.
je ne comprend pas comment raccourcir la potence me fera plus droite, le cintre va se trouver plus bas et je vais devoir me pencher plus ? pardon mais je suis ignare dans ce domaine.

En raccourcissant la potence tu seras plus droite et donc moins penchée en avant, et en ajoutant des entretoises dessous tu remonteras ton cintre (encore plus droite).
Mais tu n'auras plus tes poignets cassés et la position sur les cocottes sera beaucoup plus naturelle et confortable

Je te propose le build VTT de mon SurlyAvec ce build tu n'aura plus mal au poignets, le poids de tes épaules, bras, mains, torse, seront appuyer sur les poignets ergon et avec leur bars-end, tu pourra forcer dans les côtes, ton dos restera relativement droit, tu sera un peu penché mais pas autant qu'un cintre course. L'angle de 14° du cintre plus la forme anatomique des ergon gp3 garderont tes avant bras et poignets parallèles et t'évitera des douleurs au nerf médian après une longue randonnée (pour cela il faut faire des test et bien positionner, la selle et les poignets ergon). Le prix n'est pas excessif, à peine 60 euros. J'apprécie énormément ce build parce qu'une fois sur mon vélo, mes bras et avant bras dessinent un cercle, et cette position permet d'encaisser les micro-chocs dans les épaules au lieu des mains et du dos.-Humpert Ergotec cintre Ergo, 22,2mm,630mm,14° (backsweep)
-Ergon Grips Comfort GP3-L

merci David, tu rejoins ma demande initiale si je comprends bien. je vais voir prochainement avec le vélociste la solution à retenir. je préfèrerai changer le cintre par ce que les vitesses ne me conviennent pas vraiment non plus mais faut voir ce que cela va engendrer comme modifs...
à suivre donc

je t'ai fait une photo du build de mon guidon avec l'iphone d'un ami et tu trouvera les références des pièces, (sauf la poire et la barre d'extension vélo)
-Shimano Manettes Vit 3x9v SL-M4000
(sur ce build, avec l'aides du pouce et de l'index, tu changes de vitesse même en tournant)
-Humpert Ergotec potence A-Head Octopus
-Humpert Ergotec cintre Ergo XL 22,2mm, 630mm,14°
-Shimano levier de frein Deore BL-T 611RL argent, 3 doigts, droite
-Shimano levier de frein Deore BL-T 611LL argent, 3 doigts, gauche
-Ergon Grips Comfort GP3-L

Un cintre route est justement fait pour reporter une partie du poids sur les mains pour soulager le dos. C'est pour cela qu'il doit être plus bas que la selle et surtout pas trop loin devant. Il se peut que le cadre même en taille XS soit trop long.Mais surtout, la selle semble vraiment basse.J'en reste au même conseil que dans mon premier message, aller voir un vélociste habitué à la position qu'on doit avoir sur un vélo de route ou un cyclocross et lui demander de régler la selle et le cintre selon les canons de la position classique, bien entendu si le vélo est å la bonne taille, puis essayer de s'entraîner à rouler dans cette position.Acheter un cyclocross pour y installer un cintre VTT n'a pour moi aucun sens puisqu'il existe des tas de vélos à cintre droit. Monter un cintre droit sur un tel vélo ne se comprend que si on a un velo trop long, pas si l'on a acheté neuf un vélo à sa taille.Bref, essaie de rouler avec la selle plus haute et le cintre réglé normalement. Si c'est vraiment impossible, le cadre est tout simplement trop long. Pour ta taille tu devrais avoir un cadre de 46 cm de long maxi, toutes les marques n'en proposent pas.Généralement un cadre en XS mesure 50 ou 51 cm de long et convient pour des cycliste de 1,65 m, donc pour toi beaucoup de vélos seront trop grands, trop longs surtout même en XS. Et celui qui t'a vendu ce vélo sans régler la position a une part de responsabilité dans tes douleurs. Tu dois quitter le magasin avec un vélo à ta taille et réglé pour ta morphologie, ce n'est pas normal d'avoir des douleurs sur un vélo acheté neuf chez un professionnel, à lui de régler tes problèmes.

Bonjour Joce
A l’evidence ce Ce vélo n’est absolument pas adapté à ta morphologie.
Guidon beaucoup trop relevé
Potence quasi verticale
Selle beaucoup trop basse
Puisqu’il est quasiment neuf revend le au plus vite, c’est la seule chose à faire. Tu pourras tenter tous les réglages possibles, un vélo trop grand restera un vélo trop grand

merci Pat, mais franchement je ne sais plus quoi faire entre les avis des uns et des autres.
le cadre est le + petit de la gamme et j'ai pas l'impression qu'il soit trop grand. je ne peux même pas mettre une sacoche de tél sur le cadre - pas la place si je veux descendre du vélo.
la selle est à bonne hauteur par rapport aux pédales quant au cintre là c'est sûr il y a un pb mais je précise encore que j'ai besoin d'une position droite et s'il est plus bas que la selle je suis trop en appui sur les mains d'où......
pourquoi en changeant de cintre cela ne pourrait pas aller ? il n'est pas question de faire de la course mais bien de la balade. çà m'ennuie beaucoup de le revendre (pas sûr de pouvoir d'ailleurs) et le coût risquera d'être important.
franchement le moral est au + bas.

Pour le dire une troisième fois : tu vas voir un velociste expérimenté en cyclocross (pas celui qui t'a vendu le vélo...) tu lui demandes de régler le cintre, la hauteur de selle pour ta morphologie, de te dire si le vélo est adapté à ta taille, et tu roules ainsi. Si au bout de quelques sorties d'une ou deux heures tu n'as pas de douleurs, problème résolu, même si cela t'oblige à revoir ta façon de faire du vélo. Si malgré des heures de pedalage tu as des douleurs et que la position est vraiment source de problemes, tu changes de velo en essayant de te le faire reprendre par celui qui te l'a vendu.Car un vélo réglé comme ton focus mares est soit mal réglé soit à la mauvaise taille. Ou bien il y a une erreur de casting, on t'a vendu un vélo qui ne correspond pas à celui que tu cherchais.

Il y a eu certainement erreur de casting de votre vendeur de vélo... Bien d'accord avec d'autres. Il faut trouver un vrai "vélociste" et non simplement un vendeur de vélo attaché seulement à placer son stock...Mais il faut trouver... parfois, en passant par le club local de cyclotourisme, ou en parlant avec des cyclos du coin, on arrive à avoir les bonnes adresses, mais il faut reconnaître qu'elles sont rares, et que la "standardisation" des fabrications actuelles est redoutable pour les cyclistes n'ayant pas la taille standard !!!
Cela dit, ou il est possible de revendre le vélo sans trop perdre d'argent (j'ai peur que non), ou il faut envisager de faire avec. Dans la seconde hypothèse, le changement pour un guidon droit type VTT avec "cornes de vaches" pour l'indispensable seconde orientation du poignet, vous gagne une bonne dizaine de cm en position "ordinaire"... pour les "petits" c'est déjà considérable. Des poignées "anatomiques" comme ça www.lecyclo.com/...-anti-derapante.html
peuvent aider en confort... Les commandes "vitesses/freins" des VTT sont souvent plus adaptées aux petites tailles et nécessitent moins d'effort : autre gain... En espérant que les deux choses feront l'affaire (et s'il n'y a pas une autre cause plus "médicale" - je garde le souvenir de mes douleurs avant que l'on ne m'ai opéré mon "canal carpien"...)
Reste à vous trouver le vélociste auquel vous pourrez confier le travail !!
bonne recherche et bonne suite...

Oui, c'est sûr qu'on gagne plusieurs cm en passant à un cintre de VTT, mais pourquoi vendre un vélo à quelqu'un qui ne pourra l'utiliser qu'après un changement de cintre ? Pour moi si une fois tout remis en position standard (selle et cintre) le vélo est inutilisable sans douleur, c'est clairement un vélo vendu sans professionnalisme.
Si les vélos existent en 6 ou 8 tailles selon les marques, si les constructeurs publient les tableaux de géométrie sur leur site, si des professionnels du cycle conseillent les clients, c'est bien pour éviter que le client se retrouve soit à devoir faire des réglages bizarres soit à avoir des douleurs, soit à devoir changer un élément aussi fondamental que le cintre pour pouvoir utiliser son vélo. C'est pour cela que je pense qu'une étude posturale chez un autre vélociste serait nécessaire, ne serait-ce que pour revenir demander au premier la reprise ou l'échange du vélo. Ou le remplacement gratuit du poste de pilotage, cintre, manettes, câblage et main d'oeuvre.Personnellement j'achète mes vélos ou cadres d'occasion ou sur Internet, mais en connaissant ou en mesurant moi-même les cotes du cadre. Et voir que l'on peut acheter neuf et garanti chez un professionnel et se retrouver avec un réglage aussi hors-norme, puis des douleurs pour être ensuite obligé de demander des conseils sur un forum et au final devoir payer pour un cintre et des manettes, ça me désole.Imaginerait-on acheter une voiture neuve chez un concessionnaire mais que ne pouvoir l'utiliser qu'aprés avoir demandé conseil sur un forum et être allé changer des pièces ?Après être allé lire le tableau des géométries sur le site constructeur, j'ajoute que le focus mares en xs mesure 518 mm de long, c'est indubitablement trop long pour un cintre route quand on mesure 157 cm, c'est bon pour un ou une cycliste mesurant grosso-modo 165 à 170 cm, selon sa morphologie et les périphériques du vélo. Quitte à demander conseil sur un forum, il aurait fallu demander conseil avant l'achat. Là il ne reste que l'échange de vélo chez le professionnel, ou l'arrangement commercial pour un échange gracieux du poste de pilotage. Désolé d'être un peu 'raide'.

Vous avez tout à fait raison : je trouve aussi scandaleux de vendre un vélo à ce point inadapté à son client... C'est malheureusement bien trop courant, que ce soit dans de "grandes enseignes" où les vendeurs ne sont que des "commerciaux" ou dans des magasins tradi, mais gérés de la même manière.
C'est vrai qu'à défaut de bonne bases ça devient compliqué de s'acheter un vélo, alors qu'une machine à sa "bonne taille" est pourtant essentielle pour notre activité de voyage.
Et notre forum ne peut pas suffire, à lui seul, à l'éducation des débutants !!!
les clubs, "ateliers coopératifs" ou assoc. font un bon boulot dans ce sens... mais encore, il faut tomber sur le bon conseil, celui du cyclo partageant la même manière de pratiquer. Toujours difficile...
Et quand on a trouvé "sa" position, il faut en mesurer toutes les cotes et ne plus s'en écarter : s'acheter un nouveau vélo, ça se fait avec le mètre et le tableau de mesures en poche.
Avec l'âge, et en pensant à mes vélocistes et constructeurs anciens, j'ai la nostalgie et le sentiment d'avoir vécu une belle époque !!!