Se rendre à Bangkok dans trois jours: danger?

GAVROCHE Philippe Plénacoste 1Dimanche e
Thaïlande, manifestations à Bangkok : les combats entre l’armée et les Chemises rouges ont continué toute la journée faisant de nombreuses victimes civiles
La situation semble de plus en plus incontrôlable dans le centre-ville. L’armée riposte à balles réelles contre les manifestants qui tentent de s’approcher. On compte encore plusieurs morts ce dimanche et de nombreux blessés parmi les civils. Le Premier Ministre devrait déclarer dans les prochaines le couvre-feu dans certains quartiers de Bangkok. Les femmes, enfants et personnes âgées sont en train d’évacuer le camp de Ratchaprasong, après que les leaders des Chemises rouges leur ont demandé de quitter les lieux. Ils sont réunis dans un temple près de Siam Square, tandis que des ONG utilisent le Stade National situé derrière le centre commercial MBK, à l’intersection de Pathumwan, pour organiser leur rapatriement.Du haut de la voie express suspendue au-dessus de la capitale thaïlandaise, les colonnes de fumée noire sont les seuls témoignages visuels des combats qui se déroulent en ce moment dans les rues.Les carrefours délimitants le no man’s land sécurisé par l’armée, qui englobe une grande partie du centre-ville de Bangkok, sont attaqués par des groupes de manifestants, certains armés. Des bandes de jeunes excités, souvent imbibés d’alcool, sont venues se mêler aux combats et provoquer les soldats qui ont ordre de tirer à vue sur tout individu menaçant où s’approchant de la zone de sécurité. Des barricades de pneus ont été dressées un peu partout par les manifestants, qui utilisent des cocktails Molotov, mais aussi des grenades, contre les positions de l’armée.Un photographe français joint par téléphone, qui se trouve actuellement avec des manifestants à l’angle du Soï Ngam Dupli, sur Rama IV, rapporte « qu’entre deux et quatre personnes ont été tuées » depuis ce matin dans la zone par des tireurs d’élite de l’armée, dont une femme, mortellement atteinte à la tête, au niveau de la station-service qui se situe en face de Ngam Dupli. « la tension est extrême », raconte Didier Gruel qui a pu observer un groupe de « quatre hommes en noir » se mêler à la foule. « Ils étaient équipés de protections aux corps et aux jambes, à la manière de commandos. L’un avait à peine 16 ans, un autre peut-être 19. Ils ne sont restés que quelques minutes, puis sont partis. L’un d’eux portait un grand sac rouge qu’il n’a pas ouvert, mais qui pouvait contenir des armes », précise-t-il.Dans la zone des combats, qui englobe un large périmètre délimité par les carrefours de Din Daeng, à l’entrée Est de Bangkok, Victory Monument, de Sukhumvit soï 4 (Nana), de Rama IV à l’entrée de l’expressway, de l’avenue Narathiwat à hauteur du carrefour de Sathorn, de Silom et de Suriwongse ainsi que Rama IV, Wireless Road et Phetburi, les habitants des quartiers qui n’ont pas eu le temps d’évacuer la zone sont cloîtrés chez eux et ne peuvent en sortir, ni se ravitailler.L’ambassade de France, que nous avons jointe par téléphone, estime à environ 300 le nombre de Français habitant dans la zone des combats. La cellule de crise mise en place tente de contacter toutes les familles enregistrées sur les fichiers du consulat, afin de leur donner les consignes nécessaires à leur sécurité. Tous les Français vivant dans la zone fermée sont invités à se faire connaître en appelant le numéro suivant : 02 6577 51 00.
Il est fortement conseillé à tous les résidents vivant dans et autour de cette zone de ne prendre aucun risque inutile. De nombreux touristes et curieux ont été observés près des combats, les militaires ne cherchant pas à leur interdire l’accès.Il est aussi important de rappeler que le reste de la ville, et notamment l’aéroport, n’est pas concerné par ces violences, ainsi que l’ensemble des zones touristiques du pays. Le mouvement d’insurrection semble pour le moment limité à un périmètre bien précis. Il est toutefois conseillé d’éviter de se rendre au centre de Bangkok dans les prochaines 24 heures, et de faire preuve de prudence si vous vous y trouvez actuellement, particulièrement la nuit.Philippe Plénacoste

Merci.Vos craintes sont compréhensibles.
Si on ne s'attache qu'à la localisation des évènements, les médias sont fiables et vous trouverez facilement des informations sur où ont lieu les combats. Comme vous connaissez la ville, choisissez de séjourner à distance.Cordialement,Yves

Vous n'avez pas comprisJe dis simplement que la situation du présent (vous parlez au présent) ne se conjugue pas pour autant au futur.
Pour l'instant, les armes dont disposent les rouges sont des armes à main voire des feux d'artifices et se font tirer comme des lapins par des snipers.Je respecte leur courage.Demain ? Auront ils des armes, des renforts venus des provinces, des déserteurs de l'armée fraternisant, des policiers qui seront lassés de l'attentisme. Des bangkokiens qui s'interposeront entre l'armée et les rouges (on en a vu sur des vidéos).Je trouve pour ma part qu'être optimiste est proche de l'inconscience!Qu'une majorité de bkk préfèrent s'occuper de préoccupations quotidienne cela ne prouve rien. C'est toujours le cas, partout dans le monde, à la veille des révolutions. Ce que vous voyez ou rien, concernant le futur est la même chose au même titre que n'importe qui sur le forum répondant aux questions des futurs voyageurs ou touristes.Demain? Qui sait, certainement même pas les acteurs du drame.

A tous... un tres GRAND MERCI pour vos reponses. Cela fait plaisir d avoir des infos qui viennent du terrain car ici - a koh samui - on est loin de tout cela. On regarde les infos mais en thai, donc on pige rien. Nous allons voir comment la situation evolue et surtout nous serons tres tres prudent sur place.A tres bientot

Alors wait and see...Je vous propose en attendant un article (en anglais) très intéressant :www.bangkokpost.com/...nd-to-this-rebellion

Je vous conseil vivement de lire l'article sur le lien ci dessus.Sauf que l'armée essaye de faire au mieux face à des gens armés, si vraiment il voulait en finir ce serait un bain de sang total, mais il essaye d'enrayer les violences sans non plus en engendrer... ce qui est pas évident.ça c'est clairement loupé, parce qu'ils n'ont justement pas tenu leur engagement à dégager le quartier il a annulé, d'où à la base la flmabée de violence, mais c'est idiot car les elctions allait avoir lieux, pourquoi toujours réclamer plus ?

Bonjour,
Tu oublis ceux qui votes blanc.... et il risque d'y en avoir un gros nombres.
blog.parti-blanc.fr/...anc-la-thalande.html

Je n'ai pas oublié, j'ai d'ailleurs bien précisé sur 40 000 000 d'électeurs, c'est à dire de personnes inscrites.
Il y a eu en gros 75% de votants soit 28 000 000 de suffrages exprimés, et 2 000 000 de bulletins blancs.
Ce qui nous fait sauf erreur de ma part environ 57 % de suffrages exprimés pour la coalition rouge, (et d'ailleurs même pas pour Thaksin directement, puisqu'on désigne des Députés qui forment une majorité, la plupart du temps par coalition, à la Chambre basse).
Si on considère pour simplifier que tous ces députés sont purement pro-Thaksin (ce qui ne tient déjà pas compte des particularismes locaux), on est passé de 377 députés en 2005 à 260 députés "apparentés" en 2007.Pour info supplémentaire, le référendum de 2007 pour la nouvelle Constitution, soutenue par les Militaires et "dénoncée "par les partis "rouges", a obtenu une majorité de 58% (60% des suffrages exprimés).
Cette constitution propose entre autres un dispositif interdisant en gros au PM la prise d'intérêts dans des sociétés privées.Chacun en tirera les conclusions qu'il souhaite, de mon côté je ne parle pas "au nom du peuple thaï", il sait le faire tout seul, quand on veut bien le laisser parler.
Ecoutons-le. (Je ne suis pas politologue ou spécialiste en droit constitutionnel, donc vous m'excuserez s'il y a des erreurs)

Voici la zone des combats :maps.google.co.th/...=0&msid=11648060
6892254086046.0004817fafbb87b0951c0&l
l=13.72988,100.544043&spn=0.028724,0.
038581&z=15&iwloc=0004868a00f6b41769b7eil faut copier le lien entièrement en sachant qu'aujourd'hui les lignes de combat des rouges tentent de se déplacer
vers Klong Toei

Non, ce n'est pas 2000, 3000 ou 5000 comme veulent pretende le gouvernement mais beaucoup plus ! sur 65 000 000 de population il y a un peu pres 12 000 000 de bangkokiens des jaunes qui sont la plupart du temps des riches bouddhistes "chinois" que des rouges des vrais bouddhistes thais (serviables, accueillants, souriants et pacifistes). Les restes sont plus ou moins aux rouges. On a tous un coeur rouge ! A mon avis l'armee fera mieux d'aller s'occuper de se qui se passe dans les trois provinces du Sud de la Thailande et essayer de ressoudre les propblemes tres graves avec les musulmans plutot que tirer sur leur peuple !Si, le premier Ministre ne retire pas les fanatiques militaires qui font joujouent avec leurs armes ca risque de tourner tres mal ! Il va en faire de Bangkok une nouvelle Pattani dans l'avenir !! ce sera la "Vendetta" version thailandaise !voir images sur :
www.google.fr/...%3D18%26tbs%3Disch:1
A bientot !

A luxury hotel facing a protest site in Bangkok came under gunfire early Monday and a loud blast was heard, prompting guests to shelter in the basement, according to an AFP journalist inside.
"I was in bed. There was a big explosion very close to my room. I went out of the room, other people did too and at that moment the wall outside was hit by bullets, " said AFP photographer Pedro Ugarte.
"We received a few phone calls (from hotel staff) and they said, 'Come down you are under attack'. Everybody is now in the basement, about 100 people, " he said by telephone from the Dusit Thani hotel where the incident occurred.ceci est le dusit hotel avec une centaine de client. on les tires en ce moment; alors l imprevue, n est ce pas!!!!!

New Zealand's Ambassador to Thailand says New Zealanders in Bangkok should strongly consider leaving the city.
There have been violent clashes in the centre of Bangkok since Thursday between soldiers and anti-government protesters.
Ambassador Bede Corry says 'red shirts' from outside Bangkok are in the city, coming in behind the military. He describes the situation as fluid and dangerous.d heures en heures la situation evolue. rien n est previsible.

Il me semble pourtant évident qu'un gouvernement arrivé au pouvoir par la force ne peut en aucun cas revendiquer une quelconque légitimité !!!!!Dans une démocratie digne de ce non, le pouvoir s'adjuge par les urnes et ne se prend pas par la force. Jusqu'à preuve du contraire, les rouges ont, qu'on le veuille ou pas, la seule légitimité valable, celle d'une élection par le plus grand nombre !Le pouvoir actuel n'est qu'une junte digne d'une république bananière qui, par cette arrivée volée au pouvoir, n'aura fait que déprécier l'image du royaume et le plonger dans un marasme total !La Thailande se suicide gentiment mais sûrement !

eh oui, par contre ils sont ou les terroristes et les rouges qui se battent en ce moment; voir iciwww.thaivisa.com/...663.html&st=1400

C'est aussi de lourds problèmes et des fractures anciennes et profondes dans un pays qui restait uni jusque-là, tant qu' un Roi charismatique restait en pleine possession de ses moyens.
Personnellement, je ne vois pas ce qui peut arrêter le pays de sombrer en effet dans l'instabilité, sans intervention du monarque.
Même si un soulèvement général me paraît à ce jour encore assez improbable, il est à ce jour envisageable que des affrontements sporadiques, mais directs et violents se déroulent, disséminés dans le pays, avec des conséquences imprévisibles.J'espère me tromper totalement pour ce dernier pressentiment, mais quand la boîte de Pandore est ouverte...