Tracter sa voiture derrière son camping-car?

Bonsoir,La préfecture est formelle, seul le permis B79 accompagné du E permettent de conduire un cc de plus de 3T5 avec une remorque de plus de 750 kgEn ce qui concerne l'Espagne, un ami vient de se faire arrêter 2 fois, et il a refusé de dételer et n'a pas été verbalisé, il a seulement montré les documents que je vais essayer de vous joindre (un PV dressé à un Anglais ainsi que le recours adressé au Parlement Européen). Peut être que cela peut faire avancer les choses.Les documents vont suivre avec autre mail *

Documents

Ben voila
en creusant un peu, on finit par trouver !
j'ai du mal a lire, les images sont trop petites,
mais en gros, si je lit bien, le document n°2 serait une réponse
du ministère de l'intérieur espagnol reconnaissant que les véhicules
automobiles lorsqu'ils sont tracté par un tow bar doivent être considérés
comme une remorque,
si j'ai bien compris ce qui est ecrit, c'est exactement ce genre de document que j'attendais
de la par de solvit.
présenté a un agent des force de l'ordre espagnole celui ci devrait se
dégonfler comme un ballon de baudruche !nomade, est ce que tu peut nous faire profiter des documents 1 (le pv) et 2
(la réponse du ministère de l'intérieur espagnol) en haute definition
par exemple, en les mettant sur un service comme dl.free.fr
sinon, je t'envoie mon mail par mp....

bonjour
je te remercie pour tes démarches qui font progresser le problème mais si tu peu m'envoyer les documents en message privé je les aurais bien mieux car sur le site c'est trop petit voici mon mail : ltiguy@hotmail.fr merci
et a un de ces jours sur la route
cordialement

Bonjour,L'art 321 4, est applicable en ce sens que jamais une véhicule automobile n'a été réceptionné en tant que remorque et l'ensemble dispositif d'attelage + voiture encore moins.Lorsqu'une remorque est réceptionnée elle comporte des plaques qui atteste de la conformité globale (NF et CE) puisque le timon n'est pas amovible. La directive européenne 94 parle des véhicules tracteurs (à moteur) et de leurs remorques :la catégorie remorque est d'ailleurs définie par l'Europe. Cette directive à pour but de faciliter pour les transport de fret le changement de tracteur (voir les transporteurs).
Le fait de décider que votre véhicule à moteur est devenue une remorque est certes très séduisant mais relève d'une décision toute personnelle..sans carte grise de remorque et sans autorisation d'une autorité compétente.
Le fait d'etre assuré ne vaut pas autorisation administrative mais peut vous etre utile en cas de pépin (pas trop grave cependant) c'est toujours çà.
Je rappelle que en Espagne la récidive peut entrainer la rétention du véhicule.Bien cordialement

re,Très interessant de toute façon puisqu'ils ont été admis, donc j'aimerai en avoir une copie si possible;je peux passer à Imourane, dites moi ou vous etes. en MPBien amicalement

bonjour, tant que nos amis construteurs ne feront pas les démarches pour homologuer ce système, je crois que rien n'avacera réelement.
Et les instalateurs qui criait haut et fort ou sont'il ??????????
Pourtant c'est un système qui fonctionne sauf pour la marche arriere et c'est déja un gros défaut (j'ai prit le bateau pour le maroc et pour manoeuvré il faut dételé.Mais je vois que beaucoup s'active pour trouver une faille ou autre et je leurs souhaite bonne chance.
je vais tenir mon tow bar et en attendant j'ai investi dans une remorque.jak

en fait j'ai retrouvé les documents en grattant un peu le netwww.caratow.com/docs/dismissal.pdfen attendant voila ce que j'ai comprisle document n°1 est un pv pour usage de towbar :
remolcar un vehiculo.... qui a été dressé a un ressortissant anglais Monsieur Libscombe
notez le logo en haut a gauche, celui du ministère de l'intérieur espagnolele document n°4 est une reponse de Monsieur graham watson à Monsieur Libscombegraham watson est le député anglais au parlement européen pour le sud est de l'Angleterre et pour Gibraltar celui à manifestement été saisi par le ressortissant britanique qui c'est fait verbalisé et en retour lui adresse une copie de la reponse
espagnolele document n°2 est le plus intéressantec'est la réponse du ministère de l'intérieur espagnol c'est le document le plus intéressant. Cette réponse officielle annule le pv et clarifie la situation
d'autre part elle porte le logo officiel du ministere de la justice, ce qui rend la
situation de l'agent verbalisateur tres compliquée
en effet avec ce document en votre possession le message que vous faites passer est le suivant :
1) le pv sera de toute facon annulé et remboursé,
2) je suis du genre a contester
3) l'avis du ministere de l'interieur sera joint a la contestation, et l'on se demande
pourquoi le policier avisé s'obstine a verbaliser contre l'avis de la hierarchiele document n°3 est juste une traduction en anglais du document n°2 et
ne présente pas d'intérêt pour nousla partie interressante est juste le bas de la lettre du ministere de l'interieur qui dit en grosou en francais

Bonjour si les documents t interesse je suis au 226 a Imourane a droite en rentrant pres de la mera + Remy

C'est ce que j'avais en gros traduit car ce n'était pas très lisible mais je vais voir nomade 85 tout à l'heure et prendre une copie;
C'est pour l'instant le seul document qui dit clairement que pour l'Espagne ils considèrent la voiture tractée comme une remorque;en tout cas les Anglais qui l'ont montrés n'ont pas été verbalisés;par contre le point négatif est le numéro d'immatriculation qui doit etre celui du camion or toute remorque de plus de 500 kg doit avoir sa propre immatriculation;c'est donc un point à éclaircir:ce serait idiot de se faire coincer pour un simple problème d'immatriculation alors que le problème principal est résolu.

Laurette c est un ami francais qui a ete arrete 2 fois la semaine derniere qui la montre aux flics Espagnolles et qui n a pas ete verbalise et a refuse de deteller

Re,J'ai récupéré sur le site indiqué par dyker les documents en question et je peux donc les imprimer;par contre ce qui me gene, c'est ce problème d'immatriculation:toutes les voitures ont un PTAC > 500kg sauf peut etre les voiturettes sans permis.
Que faut-il faire? Ajouter celle du camion? cette bizarerie ne risque -t-elle pas d'attirer l'attention? ne mettre QUE CELLE DU CAMION ou laisser celle de la voiture?A+

d'apres le contrat d'asurance responsabilite civil de traction il faut laisser l'immatriculation de la voiture car elle fait plus de 500 de ptac
jak

Bonjour,Donc je ne remplis pas les conditions imposées par le document Espagnol du ministère de l'intérieur qui stipule que la plaque d'immatriculation doit etre celle du véhicule tracteur?
A+

Nomade,Peut on savoir à quel endroit ils ont été arretés?
Ce serait bien de pouvoir éviter les zones à risque!A+

Bjr Laurette,je m'y interresse depuis 3 semaines environ. C'est légal ou pas? En Alsace il y a un garage qui pose le "Tow tal" comme il l'appelle. Pour lui pas de soucis.
Je n'arrive pas à être sûr d'en poser un, car si accident avec du matériel non homologué, on est mal.Phill

RE. le probleme que l on rencontre en France, c est qu il n y a pas de reglementation precise pour se systeme, contrairement au Anglais, la reglementation qui existe en France dit que toutes remorque de plus 500 kg en (charge) doit avoir une carte grise avec sa propre immatriculation, et au dela de 750 kg en (CHARGE)doit avoir un systeme de freinage.
mais deja si ces documents pouvais nous aider ca serais deja bien, car le ministere de l interieur Espanole reconnais qu une voiture avec systeme d attelage devient une remorque c est deja pas si mal car a part l Espagne je ne connais pas de personne verbalise
a + Remy

bonjour, oui bravo ! je crois qu'il y a là une bande de camping caristes qui ne croient qu'en eux, n'écoutent pas les autres, et veulent passer leur temps de retraités (dont je suis) a chercher les emmerdes, et a faire mousser leurs neurones. J'ai aussi contacté d'autres personnes informées, et certaines disent la meme chose, d'autres que c'est interdit, quand a notre motard en uniforme, il semble ne pas trop connaitre non plus ce probleme, certains policiers de mes amis, CRS, motards, et de la BAC, m'ont également mentionné l'interdiction de rouler avec une voiture attelée de façon permanente. leur ayant montré ce forum, et ce post, ils ont rigolé, et la seule chose qui est ressortie est je cite : Laisse les faire, quand il auront pris un pv, ils pourront contester, c'est leur droit de faire rire le monde. En définitive est ressortie cette interdiction de tracter un véhicule sur roues. et ce que nos amis semblent ne pas vouloir comprendre c'est la différence qu'il y a entre une barre de remorquage et la remorque et les lois sont differentes en Europe, il n'y a pas d'obligation légale d'adopter toutes les lois Européennes, chaque pays peut avoir ses spécificités, mais faire comprendre cela a des bornés, c'est difficile. voilà.
en bref, beaucoup de temps perdu pour rien. Le probleme c'etait posé pour moi quand j'avais le carthago, puis, j'ai simplifié le problème, j'ai changé et pris un phoenix avec garage donc la voiture a l'intérieur = sécurité, et longueur raisonnable. m'enfin,
bye bonne soirée.

Bonsoir,Je viens de voir Birdy pour lui parler de ces documents;pour lui ce n'était pas un scoop: il les avait déja depuis longtemps.
Il mettra sans doute un post à ce sujet.je vais les relire mais il semblerait que cela concerne un véhicule en panne (broken down).
ce qui explique la plaque du véhicule remorqueur à l'arrière du véhicule remorqué.A suivre...A+