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 | | | | | Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Mldiane57 · 14 février 2011 à 21:58 · 2 photos 162 messages · 32 participants · 19 621 affichages | | | | À: Zeus63 · 18 février 2011 à 18:12 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 21 de 162 · Page 2 de 9 · 2 945 affichages · Partager le commerce dans lequel figure l'hotellerie et la restauration c'est 20% des emplois dans la commune de venise et le gros de ces emplois se trouvent à mestre et ses centres commerciaux ; la majorité sont des emplois peu qualifiés occupés de plus en plus par des immigrés (ça ne se voit pas au facies, car pour les contacts avec les clients on préfère les roumains, les albanais ou les ex yougoslaves) les gens quittent venise parce qu'en vendant leur petit appartement humide avec leur voiture garée à 2km il vont s'acheter une villa sur la terre ferme où d'ailleurs souvent ils travaillent | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Giorgio13 · 18 février 2011 à 18:36 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 22 de 162 · Page 2 de 9 · 2 936 affichages · Partager  coucou j habite a deux heures de paris et bien toutes les fermes du coin meme avec l eau au puit s achetent a des prix dingues par des parisiens qui envahissent le coin pendant la periode de la chasse!alors les locaux font plutot la gueule!nous avons eu la chance d acheter il y a trente ans dans ce bled !au depart notre maison ne valer rien maintenantnous allons pouvoir a la retraite acheter chez nous en auvergne sans probleme | | | À: Mldiane57 · 18 février 2011 à 23:25 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 23 de 162 · Page 2 de 9 · 2 910 affichages · Partager Je comprends ce que tu veux dire... C'est sûrement qu'en dépit des conditions matérielles plus précaires que chez nous ils sont intérieurement plus aptes au bonheur car vivent plus l'instant présent et se projettent moins dans l'avenir; ils sont aussi plus "instinctifs" plus "nature" que rationnels plus aptes aussi à faire la fête. et ont une mentalité plus "collective" qu'individuelle. ils ne sont pas gênés comme chez nous quand les voisins font du bruit.. ils n'ont pas besoin de prendre un rendez-vous pour voir leurs amis..Ils ne sont pas encore programmés pour être compétitifs à tout prix...Dans les pays du tiers monde on dénombre beaucoup moins de suicide que chez nous..Une perte d'emploi, un conjoint qui se fait la malle chez eux c'est pas si dramatique que ça.. | | | À: Djalma · 19 février 2011 à 4:23 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 24 de 162 · Page 2 de 9 · 2 892 affichages · Partager merci, vous avez bien compris le sens de mon message | | | À: Mldiane57 · 19 février 2011 à 5:27 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 25 de 162 · Page 2 de 9 · 2 045 affichages · Partager | | | À: Djalma · 19 février 2011 à 9:58 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 26 de 162 · Page 2 de 9 · 2 033 affichages · Partager Je comprends ce que tu veux dire... C'est sûrement qu'en dépit des conditions matérielles plus précaires que chez nous ils sont intérieurement plus aptes au bonheur car vivent plus l'instant présent et se projettent moins dans l'avenir; ils sont aussi plus "instinctifs" plus "nature" que rationnels plus aptes aussi à faire la fête. et ont une mentalité plus "collective" qu'individuelle. ils ne sont pas gênés comme chez nous quand les voisins font du bruit.. ils n'ont pas besoin de prendre un rendez-vous pour voir leurs amis..Ils ne sont pas encore programmés pour être compétitifs à tout prix...Dans les pays du tiers monde on dénombre beaucoup moins de suicide que chez nous..Une perte d'emploi, un conjoint qui se fait la malle chez eux c'est pas si dramatique que ça..
Qui sont ces "ils" qui parsèment ton message ?
Ton analyse, énumération de bons vieux clichés quand même, ne résiste pas une seconde à la lumière de la réalité... réelle. Tunisie, Égypte... Libye, Yémen... Il faut croire que leur aptitude au bonheur intérieur n'a pas été suffisante... à "ils" ! | | | À: Kola · 19 février 2011 à 10:19 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 27 de 162 · Page 2 de 9 · 2 019 affichages · Partager Ton analyse, énumération de bons vieux clichés quand même, ne résiste pas une seconde à la lumière de la réalité... réelle. Tunisie, Égypte... Libye, Yémen... Il faut croire que leur aptitude au bonheur intérieur n'a pas été suffisante... à "ils" !
Ah je l'attendais celle là! non c'est jamais tout blanc ni tout noir! mais effectivement le sentiment de bonheur, à mon avis est conditionné à la fois par les influences extérieures (richesse matérielle par exemple, jusqu'à une certaine limite) mais aussi par une attitude "intérieure" et globalement dans les sociétés occidentales la faculté de dialogue avec l"inconscient" est bien plus réduite que pour les sociétés du tiers monde d'où un sentiment de solitude et d'isolement plus important de même qu'une plus forte individualité due à une conscience rationnelle plus développée qui fait par exemple qu'on se débarasse de nos anciens pour les mettre en maison de retraite...
Maintenant les pays que tu me cites (musulmans) ne sont pas, à mon avis les plus représentatifs pour ce qui est de la faculté de pouvoir laisser vivre leur instinctivité... c'est pas encore ça! Je pourrais te parler de l'Afrique noire (non musulmane) mais tu me trouverais des exemples de révoltes et de massacres pour expliquer que la population est globalement malheureuse! | | | À: Djalma · 19 février 2011 à 10:28 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 28 de 162 · Page 2 de 9 · 2 014 affichages · Partager Je comprends ce que tu veux dire... C'est sûrement qu'en dépit des conditions matérielles plus précaires que chez nous ils sont intérieurement plus aptes au bonheur car vivent plus l'instant présent et se projettent moins dans l'avenir; ils sont aussi plus "instinctifs" plus "nature" que rationnels plus aptes aussi à faire la fête. et ont une mentalité plus "collective" qu'individuelle. ils ne sont pas gênés comme chez nous quand les voisins font du bruit.. ils n'ont pas besoin de prendre un rendez-vous pour voir leurs amis..Ils ne sont pas encore programmés pour être compétitifs à tout prix...Dans les pays du tiers monde on dénombre beaucoup moins de suicide que chez nous..Une perte d'emploi, un conjoint qui se fait la malle chez eux c'est pas si dramatique que ça..
... ahhh... ça fait du bien de croiser des gens qui comprennent... 
... d'accord, mais... " parler (ainsi, comme tu le fais sans le savoir) d'ethnomorphisme ne revient-il pas à se situer sur le terrain glissant du relativisme culturel ? Pourtant la description et l'analyse de divers systèmes d'idées et de valeurs n'entraînent pas nécessairement la reconnaissance de différences incommensurables. Inversement, nous ne sommes pas prisonniers de nos représentations du monde, au point de devoir nous rabattre sur une simple projection de nos valeurs en guise de comparaison. (...) La comparaison, comme une activité réflexive sur le mode de penser notre rapport à ce qui est autre, conditionne à la fois notre compréhension de nous-mêmes et de notre altérité. Elle nous éclaire sur la signification profonde de nos pratiques et de nos idées. " **
... et toi, t'en penses quoi ? 
** Extrait de Paroles reçues - Du bon usage des sciences sociales (G. Berthoud & G. Busino) Librairie Droz ( Genève - Paris) | | | À: Djalma · 19 février 2011 à 10:32 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 29 de 162 · Page 2 de 9 · 2 011 affichages · Partager post scriptum :
... ne te fatigue pas : tout compte fait, je me fous un peu (!) de la réponse ! | | | À: Djalma · 19 février 2011 à 10:39 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 30 de 162 · Page 2 de 9 · 2 002 affichages · Partager Tu as de réels talents de caméléon, toi... Tu adaptes ta réponse au niveau de capacité de compréhension que tu supposes chez ton interlocuteur... (ce n'est pas un reproche)...
Ta première intervention dans cette discussion (mess 23) a été au niveau de la question initiale : " Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages?"
Ta deuxième intervention (mess 27) est plus dans la lignée de ce message, superbement contourné jusqu'ici : "En ouvrant cette discussion tu touches du doigt un concept (philosophique ?) qu'il faudrait affiner un peu... Qu'est-ce que le bonheur ?"
... nous sommes en quelque sorte à la croisée des chemins : dans quelle direction poursuivre cette discussion, quelle hauteur lui donner pour qu'elle ait un sens, une cohérence ?... | | | À: Kola · 19 février 2011 à 12:18 · Modifié le 19 fév. 2011 à 12:46 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 31 de 162 · Page 2 de 9 · 1 976 affichages · Partager Tu adaptes ta réponse au niveau de capacité de compréhension que tu supposes chez ton interlocuteur... (ce n'est pas un reproche)...
Ben oui, mais ça me semble logique...je réponds à une personne en essayant d'utiliser son vocabulaire..et, pour répondre à son interrogation, à savoir si on partage son idée qu'on est plus heureux sous les tropiques...Ma réponse (schématique certes) en plus d'une tentative d'explication de son ressenti lorsqu'elle est loin de chez elle sous les tropiques, cherche aussi à tempérer les réponses bien négatives et un peu agressives qui lui ont été faites...
Ta deuxième intervention (mess 27) est plus dans la lignée de ce message, superbement contourné jusqu'ici : "En ouvrant cette discussion tu touches du doigt un concept (philosophique ?) qu'il faudrait affiner un peu... Qu'est-ce que le bonheur ?"
Egalement ici je réponds à une autre personne (à toi) en essayant d'y intégrer ta précédente question sur le bonheur..et en utilisant un vocabulaire qui devrait t'être (je pense) accessible tout en sachant bien que ma réponse n'est qu'une ébauche du problème..et, qu'à mon avis, une définition du bonheur n'y ajouterait pas grand chose..pour la simple raison qu'on ne peut se mettre à la place de quelqu'un pour affirmer qu'il est ou qu'il n'est pas heureux.. c'est bien là le fond du problème non? et par conséquent, rien que pour cela, il est vain de vouloir chercher à comparer la notion de bonheur dans les pays occidentaux et dans le "tiers monde" tout au plus pouvons nous essayer de comparer nos modes de fonctionnement. bref je ne vois pas où tu veux en venir... | | | À: Kola · 19 février 2011 à 12:38 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 32 de 162 · Page 2 de 9 · 1 969 affichages · Partager  kola prends ton tapis de yoga et fais une petite seance!!de toute facon ceux qui appellent voyager aller dans un grand hotel me font bien rigoler!chez moi dans les grands hotels ce sont des portugaises qui font les chambres!je ne me voit pas envisager leur demander si elles sont heureuses!sans doute plus que celles qui poitent au chomage!claudy | | | À: Zeus63 · 19 février 2011 à 12:42 · Modifié le 19 fév. 2011 à 13:29 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 33 de 162 · Page 2 de 9 · 1 967 affichages · Partager ... pourrais-tu nous expliquer par quel processus intellectuel (' pas trouvé d'autre mot !  ) saugrenu tu parviens à faire le lien entre ce que tu nous racontes là et le reste de la discussion ? 
... et en quoi la fréquentation de grands hôtels en cours de voyage serait de nature plus comique que l'utilisation d'un camping-car ? 
... il y a vraiment des jours où on se surprend à regretter l'arrogance décomplexée des puissants ! | | | À: Zeus63 · 19 février 2011 à 13:02 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 34 de 162 · Page 2 de 9 · 1 946 affichages · Partager kola prends ton tapis de yoga et fais une petite seance!!de toute facon ceux qui appellent voyager aller dans un grand hotel me font bien rigoler!chez moi dans les grands hotels ce sont des portugaises qui font les chambres!je ne me voit pas envisager leur demander si elles sont heureuses!sans doute plus que celles qui poitent au chomage!claudy
Si tu pouvais indiquer à quel point précis et auquel de mes messages tu réponds... ça me permettrait peut-être de te répondre sur le fond...
Quant à ta manière de "personnaliser" ton propos (cf : la première phrase de ton message), hum... | | | À: Djalma · 19 février 2011 à 13:17 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 35 de 162 · Page 2 de 9 · 1 932 affichages · Partager Qu'elle est belle ta photo Jalma ! et elle illustre bien le propos de cette discussion ! | | | À: Kola · 19 février 2011 à 13:46 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 36 de 162 · Page 2 de 9 · 1 921 affichages · Partager  je trouvais votre idee sur l ethnomorphisme un peu trop pointue pour le commun des voyageurs du site:ps ma fille finie ses etudes de psycho elle a fait de l ethnomorphisme en fin cela va la faire bien rire ce petit echange!pour ma part ayant fait de l archeologie preventive;on ne peux jamais savoirsi les locaux sont tous heureux meme lorsqu ils affichent un g rand sourire!claudy qui malgres tout veut faire le tour du monde et qui j espere rencontrera le plus de gens possibles, et le moins malheureux possibles;sinon je resterai chez moi!claudy | | | À: Zeus63 · 19 février 2011 à 14:00 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 37 de 162 · Page 2 de 9 · 1 914 affichages · Partager pour ma part ayant fait de l archeologie preventive
Pour mon info personnelle: ça consiste en quoi?
Ps: l'auteur du terme "'ethnomorphisme "ne me semble pas être kola... | | | À: Djalma · 19 février 2011 à 14:18 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 38 de 162 · Page 2 de 9 · 1 908 affichages · Partager  ta raison c est pas lui!l archeologie preventive !j ai fait ca apres l histoire de l art specialiser civilisations autour du bassin mediterraneen;je devais faire l etat et l etude des sites non inscrits au patrimoine et surtout meconnus du grand public et trop souvent pilles ou tout betement laisses a l abandon!ex une fois je me suis retrouve en plein milieu du portugal sur un site wisigoth vieux de trois mille ans splendide sans aucunes protections les jeunes du villages y faisait leurs fetes villageoises, mariages ou autre, ne parlant pas assez de portugais je me suis sentie bien seule avec mon appareil photo!depis avant chaque voyage j achete des livres de cours de langue et des guides de conversation pour etre au plus proches des gents que j essaie de rencontrer et de respecter le plus possible leur coutumes claudy qui ne veux blesser personne juste apporter mon petit grain de sel a la discution | | | À: Djalma · 19 février 2011 à 14:41 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 39 de 162 · Page 2 de 9 · 1 895 affichages · Partager bref je ne vois pas où tu veux en venir...
Et bien lorsque je lis les messages rédigés à la suite de notre échange qui tentait d'être un peu constructif... je ne sais plus moi-même ! (... faudrait d'abord ramasser la porcelaine brisée avant de poursuivre, non ?  ...) | | | À: Isayaya · 19 février 2011 à 15:06 Re: Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages? Message 40 de 162 · Page 2 de 9 · 1 885 affichages · Partager Salut,
Merci! Mais est-ce qu'ils sont heureux? En tous cas ils en donnent l'impression, non?...
La tienne aussi est jolie..ambiance un peu mystique. | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 30 799 visiteurs en ligne depuis une heure! | |  |
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