Trouvez-vous que les gens sont heureux lors de vos voyages?

Heureux (avec un grand H) ou juste heureux ?
Heureux c'est la quête de toute une vie ou même de milliers de vies c'est selon.......
ou juste heureux....pour un moment, un jour....et le lendemain ça change, comme le ciel...un jour tout bleu, le lendemain nuageux !!!

pour ta photo...merci à ces gens que tu as su rencontrer de nous rappeler à l'essentiel....loin de tous nos grands discours "philosophiques"!

Difficile d'imaginer un bonheur sans période relative de malheur c'est comme la lumière sans l'ombre...

"Plus profondément le chagrin creusera votre être, plus vous pourrez contenir de joie." Khalil GibranJe suis dans le thème, non?

Déjà faut pas confondre souriant et accueillant avec heureux... oui en Afrique noire les gens sont souriants, accueillants (ton opposition musulman/catho est grotesque, je connais pas de pays plus accueillant et plein de joie de vivre apparente que le Mali... pourtant musulman... bref... quant à l'instinctivité oui oui bien sur). Oui les gens sont moins seuls qu'en Occident, ont moins l'air de se prendre la tête...Mais tout ça cache souvent un désespoir et une misère très grande... il faut pour cela creuser et discuter un peu... une bonne majorité souhaite émigrer quitte à prendre tous les risques, la solidarité certes bien réelle cache aussi souvent un ras le bol devant cette obligation sociale de partage... obliger de donner à tonton machin qu'on ne peut pas blairer, obliger d'inviter tata truc qui est une vraie....Bref, c'est bien plus compliqué que ça en l'air lorsque l'on voyage un peu superficiellement (ce qui n'est pas une critique, on est là aussi pour prendre du bon temps), le concept de dépression existe peu... mais est pourtant bien réel... ce qui est par contre vrai, c'est que les suicides sont bien plus nombreux en occident que dans les pays en développement... peut être que c'est culturel, peut être que le fait de devoir se battre tous les jours pour ramener 5 euros prend du temps et occupe l'esprit... je ne sais pas

Tout à fait d'accord et ça reste valable pour tout un chacun dans n'importe quelle contrée; comme je l'ai dit d'ailleurs que ce soit un sentiment de bonheur ou de simple bien-être nul ne peut se mettre à la place d'un autre pour dire ce qu'il ressent..D'abord je ne voulais pas opposer cathos et musulmans mais plutot gens du tiers monde en général qu'ils soient chrétiens bouddhistes hindous ou animistes ou un mélange de ces religions et musulmans en général...l'exemple je te l'accorde n'est pas bien choisi pour l'Afrique sud Saharienne...L'influence de l'Islam n'est (à mon avis)pas la même suivant les pays. Le Mali j'y suis allé et on sait s'amuser et faire la fête l'Islam n'y est pas aussi contraignant qu'en Arabie saoudite..Tout à fait d'accord aussi sur ce sujet de même qu'il existe des gens en France qui voudraient faire leur vie ailleurs au soleil ils ne sont certes pas motivés par les mêmes raisons (matérielles) mais leur démarche relevant du fantasme est à peu près identique.
Pour ce qui concerne l'aspect solidarité, vie plus où moins communautaire, plus "collective" que dans nos contrées, effectivement ça se paie par une liberté individuelle plus restreinte, liberté qui à mon avis était moins revendiqué il y a quelques décennies...La "conscience individuelle" se développe aussi en Afrique..La dépression en tant que maladie avec tous ses symptômes n'est pas très répandue dans les pays du tiers monde et j'attribue (ce n'est que mon avis) ce phénomène au développement moins important de la conscience individuelle par opposition à ce quej'appelle "l'inconscient" réservoir interne du psychisme où l'on puise nos ressources et qui est une aide pour faire face aux évènements extérieurs..
ça peut paraitre confus mais pour l'illustrer mon propos je prendrais comme exemple la chanson de Nougaro: "Amstrong" :
Armstrong, je ne suis pas noir
Je suis blanc de peau
Quand on veut chanter l'espoir
Quel manque de pot
Oui, j'ai beau voir le ciel, l'oiseau
Rien rien rien ne luit là-haut
Les anges... zéro
Je suis blanc de peau
En ajoutant : Le " la-haut" c'est l"inconscient"... en langage psychologiqueBref pour résumer on peut dire sans trop se tromper que dans les pays du tiers monde les gens sont plus souriants plus communicatifs, plus aptes à s'amuser à faire la fête sans pour autant pouvoir prétendre qu'ils sont réellement plus heureux.

Et bien nous sommes au final assez d'accord

Une remarque: j'avais dit qu'ils (les gens du tiers monde) semblaient plus "aptes"au bonheur sans affirmer qu'ils étaient plus heureux..
Pour le "problème" du "monde musulman" je devrais peut-être revoir ma copie..

Le truc c'est qu'il n'existe pas de "monde musulman", la "culture" est bien souvent beaucoup plus proche entre deux voisins de religion différente (exemple un burkinabé musulman avec un togolais chrétien) qu'entre deux co-religieux séparés par 10000 km (exemple un philippin musulman avec un mauritanien musulman)... en tous cas c'est mon avisD'autre part la perception que nous avons des gens du tiers monde (quel tiers monde ?) n'est elle pas fatalement altérée par ce que nous représentons pour eux à savoir je pense (pas partout, pas tout le temps on est d'accord) une sorte de réussite à laquelle ils aimeraient accéder... un "pauvre" d'un pays pauvre voyageant dans un autre pays pauvre perçoit il la même joie de vivre que "nous", est il aussi bien accueilli ?

Bonnes remarques...

De quelle expérience parles tu... la mienne me dit que la quasi totalité des voyageurs de ce monde sont issus de pays riches, qu'ils soient pauvres ou riches d'ailleurs (les voyageurs). As tu vu beaucoup d'africains (par exemple) se balader de pays en pays pour le seul plaisir du voyage ? Les voyages dont ils parlent et rêvent consistent surtout à émigrer pour trouver une meilleure vie (ou tout du moins du boulot pour envoyer l'argent aux siens)Bonjour la caricature... certes, il existe souvent un rapport au temps bien différents dans les pays dits pauvres... mais c'est pas noir ou blanc, c'est pas "les pauvres vivent au jour le jour, les riches ne pensent qu'à demain et ne profitent de rien"... n'importe quoiTon (apparent) rejet total de l'occident obscurcit ton jugement, ne te fait voir que ce que tu as envie de voir...Ma foi pourquoi pas après tout

" "les pauvres vivent au jour le jour, les riches ne pensent qu'à demain et ne profitent de rien"... n'importe quoi "... c'est quand même beaucoup plus, il me semble, qu'un épiphénomène (euphémisme !) lorsqu'on compare, sur ce que j'en connais, le modèle de société occidental à ses homologues Africain et Asiatique, même si, et je le déplore, ces derniers tendent aujourd'hui à se rapprocher du premier !

Drôle d'idée... je n'arrive toujours pas à comprendre comment on peut croire, du haut de notre condescendance occidentale, que la misère soit plus facile à vivre à l'étranger...Demandez donc à ces mères qui voient mourir leurs gamins de faim ou de maladie, à ces vieux qui sont obligés de mendier pour survivre, à ces gosses qui hantent les rues à la merci de tous les criminels, à celles et ceux qui font le trottoir, à tous les exploiter des chantiers, fermes, mines.... C'est sûr que ceux que l'on croise dans les quartiers touristiques, sur les marchés et autres endroits sont tous sourires, ils ont déjà la chance d'avoir accès à une population riche qui pourra leur permettre de vivre décemment.Quant à la perte d'un emploi dans les autres pays, je ne suis pas sure que cela soit pris avec le sourire...parce que pas d'emploi, pas d'argent,.... plus de maison et à la merci des usuriers !!!!Donc l'herbe peut être plus verte ailleurs, il est certain que beaucoup se contente de peu (souvent parce qu'ils n'ont pas le choix). Aller travailler le sourire aux lèvres...bon vous avez jamais vu les journaliers qui attendent un hypothétique employeurs ou les mecs au fond de la mine....Donc, je ne trouve pas que les gens sont plus heureux quand je voyage, dans le métro ils font aussi la gueule (j'ai pris pratiquement tous les métros du monde et franchement personne ne se roule par terre), ils cavalent pour pas arriver en retard et rentrer à la maison, ils sont face à des accariatres ou des employeurs sans scrupules, ils sont exploités, sous payés..... Bref, c'est pas le rêve....Mais j'ai même rencontré des gens heureux, parce des gens heureux il y en a partout de part le monde, des jeunes, des vieux, des riches, des pauvres.... des gens généreux.... j'en croise ici et ailleurs, il suffit d'ouvrir les yeux !

Et pour quelle raison le déplores tu ? (vraie question pour discuter par pour s'engueuler ). Ne penses tu pas qu'il soit possible de voir se développer une Afrique moderne (je choisis l'Afrique parce que c'est un continent que je connais un peu... en tout cas Afrique de l'Ouest + Maghreb), capable de garder ses spécificités mais aussi de prendre sa place dans l'économie mondiale (ce qui demande des agendas et des visions à moyen et long terme). Les africains tels que je les ai rencontré (et je vis aussi avec une africaine) en ont marre de vivre dans la pauvreté, marre d'avoir des dictateurs à la con, marre de voir les petrodollars leur passer sous le nez, marre de leurs routes pourries qui sont un frein au développement, marre de cette image de nonchalance et de glande qui leur colle injustement à la peau (ya qu'à voir la population à Chatelet à 5h30 du mat), marre souvent de la chappe de plomb que constitue l'obligation sociétale de partager... en Occident on partage rien ou si peu, en Afrique on partage tout avec beaucoup beaucoup de monde (que l'on apprécie pas forcément) même quand on a presque rien. Combien d'africains ayant réussi sont obligés de cacher un minimum leur réussite pour éviter d'être submergé de demandes etc etcAlors oui, ça évolue... mais est ce que ça empêchera de garder des valeurs profondes de partage (raisonnable), de solidarité (en particulier avec ses ainés), de joie de vivre, d’accueil de l’étranger... franchement bien malin celui qui peut le direN'est ce pas une vision profondément occidentale de considérer cette évolution comme dégradante "Faites pas la même connerie que nous, on vous préfère "au naturel"" ??Ca me fait (sans doute à tort) penser au nucléaire... ça m'a toujours choqué qu'on trouve normal que 5 ou 6 pays aient la possibilité d'éclater la tronche de la planète, tout en interdisant - tel papa avec son petit garçon - aux autres nations d'y avoir accès "t'es pas assez grand, assez mature mon petit, reste à ta place". Bon au final sur ce sujet, evidemment que le résultat me satisfait : moins ya de bombe, mieux c'est... mais le principe m'étonnera toujoursbref bref...

"Avant de juger quelqu'un, marche pendant trois lunes dans ses mocassins" Proverbe indienAvant de juger de son bonheur ou de son malheur aussi.Encore faut-il apprendre comment chausser les mocassins car nous sommes plus habitués aux chaussures. Va peut-être falloir ajouter quelques lunes supplémentaires pour laisser la corne se former sous le pied et apprivoiser le vent et les saisons.