Voyager: couper le cordon?

Salut la flibuste,Je dois reconnaître qu'en prenant connaissance des premières lignes de ton message, j'ai failli dégringoler de ma chaise... Mais j'ai fort heureusement retrouvé l'oxygène en poursuivant la lecture. Ton aimable babillage du départ n'était évidemment destiné qu'à amener sur le tapis ce que tu appelles une "condition", c'est à dire un thème polémique tiré de derrière les fagots, et susceptible de faire exploser les serveurs de ce forum... (if you see what I mean). Ce qui, tu n'en disconviendras point, serait particulièrement fâcheux dans l'état actuel des ressources de VF.Ah Williama, quelle imagination ! Partir des vagabondages mondains d'un Tesson pour en arriver aux flux migratoires des Roms, il fallait oser le faire ! Et tenter un parallèle entre un fils à papa et des gamins qui sont tabassés par papa s'ils n'ont pas accomplis leur "mission", ça me semble échapper quelque peu à la logique élémentaire, et même relever du grand écart. Mais que ne tenterais-tu pas pour parvenir à tes fins, n'est-ce pas ? Alors, désolé, mais je ne te suivrai pas sur ce terrain-là. Pour le reste, je tiens à préciser que je ne brocarde pas les "vagabondages de salon". Si Sylvain Tesson a trouvé un créneau pour vivre de ses "vagabondages", même en bénéficiant des relations de monsieur son père, grand bien lui fasse ! Non, ce que je lui reproche, c'est avant tout la petite phrase insensée qu'il a osé écrire, et que Jeddhai a citée. Quant à ce dernier, il est libre d'assortir sa vie à ses rêves, et s'il y est parvenu il aura au moins été jusqu'au bout de ses aspirations, ce qui est parfaitement respectable.

... Il semble pourtant que la question mérite d'être posée. Il existe une bienveillance largement répandue qui relève de la bonne conscience lorsqu'il s'agit d'évoquer le vagabondage de certains ressortissants qualifiés "d'exclus" comme les roms... alors que leurs victimes sont avant tout d'autres "pauvres" : des personnes âgées rackettées, des usagers des transports en commun, des logements souvent modestes cambriolées etc... cela ne semble pas émouvoir grand monde dans ce sens, et la simple évocation du problème provoque déjà une grande gêne...
Par contre, les réactions envers le vagabondage d'un bourge intello ou chez un doux rêveur sont souvent vives, pleines de sarcasmes et n'hésitent pas user de la condamnation définitive pour juger tel comportement ou attitude chez eux...
En affirmant sa marginalité, Jeddhaï a été plus d'une fois rabaissé moralement dans ce topic alors que son choix de vie ne nuit finalement à personne et n'engage que lui...

Je ne me sens pas "attaqué" personnellement, ni atteint par des "jugements" (si bas) de gens "du système" (donc forcément en partie hypocrites et qui "se mentent à eux même" par compromission, mais il faut bien ramener des sous de son patron pour assurer la vie "en société") qui "vagabondent" souvent plus souvent derrière leur pc.
Et leur mépris envers certains qui ont préferé s'éloigner quelque peu ou plus du système, n'atteint que leur mauvais karma
Et puis je connais la "nature humaine" en général, c'est pourquoi je prefère souvent la nature tout court Quant aux "accusations ou éloges" des Roms et autres gens du voyage, elles sont à mon sens justifiées dans les deux sens, il y a des "cons" partout, chez les nomades comme les sédentaires; Le mode de vie des gens du voyage, tzigane et autres a toujours été à l'origine dans leur "état d'esprit", et ils ont aussi vécu de manière "intelligente" et loyale leur nomadisme durant des siècles peut-être, de petits métiers itinérants, vannerie, et autres, etc; Mais depuis des lunes les sédentaires n'aiment pas les nomades, (souvent devenu réciproque donc) peut-être par jalousie de leur "liberté", et de leur vie en marge, donc si certains n'ont finalement plus réussi à vivre honnêtement leur vie errante, c'est en parti aussi de la faute des états et peuples sédentaires qu'ils cotoyaient, dénigrement, jugements, et autres "interdiction de stationner" etc; Jusqu'à ce qu'ils finissent par voler, et faire des écarts de conduites, comme certains "gens du peuple" quoi; Dénigrer une "ethnie" ou un peuple entier (comme les roms) c'est plus une forme de racisme qu'autre chose, il y a des bons et des cons partout;

Salut Jean-Michel,S'il te plaît, ne donne pas du blé à moudre à Williama, il n'attend que ça !

Salut toi,"Ne rien dire et laissez faire" est justement la meilleure façon de jeter l'anathème. La pauvreté ne justifie rien! Le paravent historique sur l'exclusion qui a eu lieu il y a des siècles pour certains métiers en Inde non plus! Je ne vois pas lequel d'entre nous accepterait de voir sans broncher des parents exploiter leurs enfants de la sorte... Cet été dans les Balkans j'ai assisté à des scènes hallucinantes sur des jeunes enfants roms qui étaient mis en condition par leurs parents pour mendier sur les trottoirs comme à Sarajevo. Un vrai casting : contraction de la poitrine pour accentuer un corps maigre et dénudé renvoyant à des images de guerre, têtes en arrière, paupières closes avec pleurs et cris à répétition pour apitoyer les passants... pour assurer une permanence profitable, la rotation et la relève des jeunes enfants se faisaient toutes les heures à intervalle de 100m sur les grandes artères. La plupart d'entre eux avaient à peine entre 5 et 8 ans et le tout sous l'oeil vigilant des parents qui contrôlaient le business à distance... Rien ne justifie de telles pratiques!
Lorsque il s'agit d"évoquer les multiples dérives du vagabondage des roms c'est toujours avec condescendance et moult précautions... Je préfère pour ma part parler de prise en charge de l'éducation lorsque certains parents sont à ce point défaillants...

Tes propos sont complètement HORS SUJET, et tu le sais pertinemment !

Tu devrais essayer de te documenter sur le peuple Rom avant de jeter sur eux l'anathème! Non tous ne sont pas des voleurs ou des délinquants et pour ceux qui le sont si tu connaissais vraiment leur histoire tu réfléchirais un peu avant d'écrire...mais ceux qu'on a en France ne donnent pas envie de connaitre plus.

Si tu vas sur ce terrain là, VF ne s'adresse pas non plus qu'aux voyages que tu définis comme d'agrément.Beaucoup de questions sur l'expatriation par exemple....Ou bien encore des questions sur les voyages-boulots (qui ne sont définitivement pas pour moi d'agrément).