Y en a marre du «vrai»!

Ah bon là aussi, je croyais pourtant que les oeuvres de Michel Ange, Raphael ou du Caravage éxécutées sous l'oeil vigilant des autorités ecclésiastiques au plus fort de période d'intolérance religieuse étaient influencées par les antiquités greco-romaines???...

Tu parles d'autre chose, du goût du retour vers l'architecture et la symbolique antique, rien à voir avec la pensée.Michel

Michel, mais les 2 sont liés l'influence dans l'art et aussi dans la pensée... Bien sur elle fut sélective, mais les penseurs chrétiens eurent au moins le mérite de ne jamais la faire disparaître...
Ils n'ont pas fait table rase du passé eux

Vieille métaphore, jadis appliquée aux Radicaux socialistes : rouges dehors, blancs dedans, et comme les radis, jamais loin de la motte de beurre.Michel

Non, pas du tout, du tout ; tu dis ça sans doute faute d'une réelle idée de la pensée grecque, en particulier de la pensée présocratique.Non seulement ils l'ont fait, mais ça a été leur obsession. Tu as lu le Nom de la rose ?Michel

Pffff!!! "Le nom de la rose" et pourquoi pas Gérard Jugnot??? Ce livre (et ce film) reprend à peu près tous les poncifs anti-chrétiens du moment! c'est du Sergio Leone adapté au monde médiéval... Pas la peine d'ergoter longuement, va plutôt voir plutôt la fameuse bibliothèque du couvent de Saint-Gall. Tu y verras tous les écrits de St Augustin, les traductions d'Aristote etc...

C'est un très bon livre, tout à fait sérieux, écrit par quelqu'un qui est autrement plus médiéviste que toi, et qui est un intellectuel avéré.
Le film se laisse regarder aussi.Je te parle philosophie grecque antique et tu me réponds scolastique. Michel

... dans la caricature et les raccourcis oui ... mais enfin si cela fait partie de tes sources je comprend et que penses- tu de la période Renaissance au cinéma avec Fernandel dans "François 1er"?

Non, je ne suis pas d'accord avec cette critique.
Que cela contrarie tes convictions et blesse ton idéologie, je peux le concevoir, par contre.Oui, tout à fait ; pas de mes sources, de ce que l'on peut dignement montrer, oui, assurément.Tu réduis la philosophie grecque à l'exégèse moisie et monastique d'Aristote, au demeurant en lui-même respectable. Cette vision est bien pauvre, bien triste.Michel

Quelle phrase assassine, vous oubliez la souffrance, mon cher !Des millions de gens n'ont pas attendu que quelques intellos de votre acabit
déclarent -après sa chute- le communisme comme un échec pour en souffrir...Vous me semblez vraiment prêt à tout et n'importe quoi dans votre papillonnement,
ç'en est écoeurant à la fin !PS: Trotsky était juif, c'est vrai, mais pas israëlite, assimileriez-vous l'un et l'autre ?
(à l'instar de qui-vous-savez)

Va à Saint Gall, tu trouveras tous les grands penseurs grecs et tu sauras ce qu'est un lieu de protection e la culture antique plus que millénaire... vas-y et tu seras plus riche au retourCette discussion est révélatrice de l'impossibilité de discuter de ses propres racines culturelles et religieuses sans tomber dans la caricature de l'Inquisition et des bûchers... impossible de contempler une cathédrale gothique sans rappeler un Bernardo Gui de western!
Ce qui est possible à des milliers de voyageurs aux 4 coins de la planète ne l'est plus ici lorsqu'il faut aborder l'héritage chrétien dans nos villes, paysages, moeurs etc... tout doit être réduit, minimisé, enfoui...

Ce n'est pas ce qu'il dit... tu t'écoeures tout seul

heureusement qu'ils étaient là!Si si tu devrais y aller c'est la seule façon de te rendre compte de tes errements et de te démarxiser une bonne fois pour toute ... en plus il y a de très bons restaus dans le coin en guise de pénitence!

La terre aurait tourné quand même - je dirais même, elle aurait sans doute tourné plus tôt ...Mes supposés errements et ton ignorance militante de la pensée grecque antique, ça fait trop d'un coup.Michel

et lorsqu'ils auront été au bout du catastrophisme réchauffiste... ils diront que l'écologisme fut une religion!

Tout à fait et c'est pour cela que je réclame un droit de regard sur la gestion dudit TGV !GilesPS : Tu avoueras qu'avec un iPhone "mon" est plus rapide à écrire que "le TGV dans lequel je me trouve" !

Celle-là, je vais la noter... trop marrante !

Si j'en crois le Littré, la religion c'est l'Ensemble de doctrines et de pratiques qui constitue le rapport de l'homme avec la puissance divine. Je cherche qui se trouve être Dieu dans le communisme ? Je sais que les journalistes et certains intellectuels aiment réinventer le vocabulaire au gré de leurs envies (besoins ?) mais pour ma part je reste attacher à la langue française... Le communisme n'est donc pas une religion...