Y en a marre du «vrai»!

Je n'affectionne pas le mot troll, écrit une seule fois avec le mot trollisme. il y a loin a affectionner. Et puis comme je l'ai dit chacun est libre de penser et d'écrire ce qu'il veut0Quant au manque vident de culture, certes je ne vois pas tout a travers le prisme de "la Psychologie analytique ethnologie Mythologie Histoire des religions".etc... je ne joue pas dans la même cour.
Je ne cite jamais mais si c'est une nécessite pour participer a ce sujet autant le dire d'emblée : "réservé aux personnes ayant de la culture", pour ne pas dire aux intelligents si c'est une manière détournée.Quoiqu'il en soit quand je pose une question simple : des exemples de traditions mortes, je suis surpris de voir comme réponse une récit détaillé des coutumes des aborigènes.
Je pensais a des choses que peuvent approcher des membres plus communs et moins cultives comme, la je connais, les traditions de Real de Quatorce au Mexique pas moins de fêtes par an : le pèlerinage des indigènes huichols et la fête de Saint François d'Assise.
Il ne faut pas confondre, c'est vraiment spécieux, traditions et fêtes populaire d'une part et coutumes aborigènes d'autre part.mais c'est sur, je n'ai pas les milliers de livre en backgound (équivalent en français ?)et au moins comme cela, ce dont je parle, c'est parce que je l'ai vu et vecu au cote des personnes dont je parle. Pas de culture livresque ni Arte (sque) mais beaucoup moins d'arrogance assise sur ma bibliothèque.Finalement cela montre une chose : quand on n'a pas sur sa carte de membre le cachet de mille librairies ou bibliothèques on n'est pas le bienvenu. Bonjour le sectarisme : restons entre esprits profonds, cultivateurs et citeurs !PS : orienter le débat ? non je m'exprimais a mon tour, en changeant le titre initial puisque le débat avait change. Il est vrai que ce n'est pas dans les habitudes, mais les habitudes, moi et mon inculture...je m'en affranchis. C'est peut-être une tradition mais tant pis...PPS : cette maniere d ecommenter une reponse st bien typique d'un mode de pensée qui de cette manière se débarrasse d'une personne qui la gêne...

Il est normal que les athées redéfinissent le communisme... il aurait juste fallu qu'il le fassent avant la chute du mur de Berlin car aujourd'hui, même le PCF a rayé le communiste lors de ses campagnes... encore quelques années, et on nous dira que que Staline et ses copains avaient fait leurs études chez les Jésuites !De toutes façons, sur le fond, mes propos restent vrais : Les religions, les croyances,... sont comme les êtres humains, pas tout à fait blanc, pas tout à fait noir. Mais les arts, l'architecture, les inventions,... ont été profondément influencées par ces croyances. Sans elles, sans espoir d'une vie post mortem, les hommes se seraient, comme les athées, contentés de suivre leurs besoins immédiats...

JJe ne suis pas certain que les membres de ce forum (dont je fais partie) aient une meilleure connaissance des traditions de real de Quatorce ou du pélerinage des huichols que des coutumes des aborigènes d'Australie; cependant, à mon avis, il s'agit d'un phénomène qui, bien que différent par sa forme, procède du même fond à savoir l'expression par un" rituel" d'un savoir mythologique.

Toutes mes excuses car c'est moi qui manque de culture! En effet je ne connaissais pas cette définition du mot "troll "qui pour moi ne désignait que les personnages de la mythologie scandinave... (merci Wikipédia)
Pour ce qui concerne mes différentes explications concernant, les mythes, les religions, je conçois très bien que l'on puisse penser qu'elles s'éloignent du sujet initial et qu'elles ne reçoivent pas non plus l'approbation de tout le monde. j'ai tendance, en effet, à donner une grande importance (qu'elle soit positive ou négative) au phénomène religieux (qui dépasse ce que l'on désigne habituellement par religion) pour expliquer notre mode de pensée, nos comportements et même notre histoire mais je ne prétends pas détenir la vérité..Si mes sources sont livresques, c'est sans doute le cas pour beaucoup elles sont aussi un peu "expérimentales".

Ce que je tente d'exprimer, peut-être pas de manière claire, c'est que la foi, les croyances,... en des entités supra naturelles ont servi de moteur à des peuples pour sublimer leur foi. Seules la religion ou les croyances ont permis à des peuples de croyants d'édifier sur des dizaines d'années ces merveilles que nous admirons aujourd'hui. Ce besoin de sublimer la foi a engendré des inventions et des progrès majeurs.Je ne vais pas prendre l'exemple de Notre Dame car comme tu me sais catholique pratiquant tu vas y voir un parti pris. Je vais prendre l'exemple que je donnais à ma fille ce dimanche alors que nous visitions l'IMA. Si les musulmans n'avaient pas eu la conviction qu'il ne faut pas représenter l'Homme, leur art aurait pris une autre direction que celui de la caligraphie ou des arabesques. Ces arabesques, ces formes géométriques, ont été le terreau de l'algèbre que nous devons aux Arabes. Les religions ont fait beaucoup de mal mais elles ont entrainé dans leur sillage l'évolution des sciences.A contrario, sans entrer dans un débat politique, quels sont les monuments que nous a laissés l'empire soviétique à admirer sur près d'un siècle ? Je pense que le communisme russe a défini ses priorités en fonction des besoins temporels et non spirituels.

Bonjour GillesB,Grande muraille de Chine, Taj Mahal, palais d'ete ??
Tu as en partie raison, mais la foi n'est pas la SEULE chose qui ait engendre des projets et des inventions majeurs... et la beaute (pour moi en tout cas) ne se traduit pas uniquement par des monuments, mais egalement par la peinture, la musique, la litterature etc... et dans ces derniers cas plus particulierement, tu dois bien admettre que la foi tient une part beaucoup moins importante...
Je voudrais aussi dire qu'en matiere d'inventions majeures.... la foi a quelques fois ete un frein quand les decouvertes ne correspondaient pas a ce que la religion en disait...Le communisme ne s'est jamais presente comme une religion, donc, autant que je sache, il n'avait pas besoin de construire d'eglises ou de mosquees.

Certaines traditions devraient bien s'éteindre :
la femme à la vaisselle+son mari devant la télé par exemple
l'homophobie aussi,
l'esclavage domestique
le niqab ou la burka
je continue????

Pas sûr qu'elle comprenne l'humour !