La honte de prendre l'avion?

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour,À Vienne une heure plus tot. 29 € en classe éco. Et de là, l'Est. Descendre à Sirkeci, un petit coup de vapur, et continuer vers Bakou.Globalement il semble que nightjet soit en plein développement de lignes et c'est très bien.Rien à voir avec la honte, c'est juste un tout autre plaisir de voyage.Catherine

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour,Ok pour les trains de nuit sur le principe, mais c’est pas aussi simple.Les trains de nuit existants (ou qui existaient) de la SNCF ne sont plus d’un niveau de confort acceptable quand on les compare au prix et au confort d’un vol en avion low-cost + 1 nuit en hôtel ou airBnB.Dans un train couchettes, on n’a pas d’intimité (compartiment de 4 ou 6 à partager avec des inconnu(e)s alors qu’on en situation vulnérable en train de dormir) sans compter les nuisances des odeurs, ronflements, ou discussions tardives, ou au contraire on ne peut pas regarder un DVD sur sa tablette ou son PC sans que la lumière dérange un peu. Et il n’y a pas assez de place pour mettre une grosse valise (surtout pour les couchettes du haut). Il faut faire la queue pour des toilettes communes le matin, plus de wagon restaurant le soir (je crois) ou pour le petit-déjeuner le matin. Je ne sais pas si c’est même au niveau d’un hôtel 1 étoile.
Et les trains de nuit actuels roulent beaucoup trop lentement.Il faudrait donc des investissements massifs pour monter en gamme d’un cran ou deux et améliorer les infrastructures pour faire 2500 km en une nuit.Sinon ça va être compliqué de convaincre beaucoup de voyageurs de passer de l'avion au train.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)J’ai pris plusieurs fois le Thello (Paris-Venise de nuit) dans des cabines pour 2, dont une fois en cabine premium (WC + douche !). Le prix est cependant élevé : 400 € la cabine, trouvable à 200 (*). Mais c’est loin derrière l’OE qui coûte 2000 € par personne. (-) EDIT : Il semblerait que depuis, les prix aient bien baissé, ce qui est logique.
Actuellement, on est aux alentours de 100-150 €.En revanche, le retour par Easyjet coûte environ 25 €, alors c’est comme dans la pub Senoble, c’est bon, la honte !

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(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Réponse en général:
Pour les trains de nuit la suggestion de Ruffin était leur retour en France avec des améliorations, mais qui n'a pas fait la queue aux toilettes après quelques heures de vol avant l'atterrissage...? Quant à la promiscuité, assis, tassé dans les sièges en milieu de carlingue Voici le lien d'un article que j'ai lu ce matin et qui complète le précédent tiré du site Reporterre:
reporterre.net/...iquement-responsable
Je le trouve assez complet....et il propose des solutions qui ne plairont pas à tous les forumeurs bien sûr!
Enjoy!

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonsoir,Manifestement c'est surtout bon marché, un état d'ame low cost.Le fait est que, quel que soit le cout, qui est une question de choix personnel, il n'est pas très zézé de voyager en train de nuit, ou meme de jour, sauf à disposer d'un temps conséquent pour les inévitables correspondances très longues.Catherine

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Mes deux dernières tentatives pour éviter l'avion (même si ce n'était pas forcément le but affiché), à savoir Paris-Venise en train de nuit et Hambourg-Paris en bus de nuit se sont soldés par des durées supérieures à 15 heures... plus de temps que pour aller au Japon en avion.
Ça fait quand même réfléchir.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour,Au fond c'est toujours la même raison; on ne fait pas des actions (comme prendre l'avion) qui polluent pour le plaisir de saccager la planète mais parce que c'est plus facile, plus agréable et moins cher en général. Et aussi parce qu'on a le choix.15 heures d'affilée en train ou en avion c'est quand même pénible; tout devient ennuyeux au bout de plusieurs heures.Pardonne moi oh Très Saint Nicolas Hulot mais je suis un être faible et il y a trop de tentation; je préfère ne supporter que 2 heures d'avion, c'est moins long.
Je ferais pénitence au retour: je ne mettrais pas la clim dans la voiture pendant 1 semaine.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Et puis ce n'est pas tout à fait vrai qu'on met 15 heures pour faire Paris-Tokyo.Pour moi ce genre de voyage prend en général quelques mois, entre la décision et le voyage effectif ça fait beaucoup d'attente.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Ca dépend de la définition qu'on donne au monde en fait (son nombril ou pas).

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Je ne vois pas le rapport avec le nombril...En revanche, si tu trouves que voyager loin de chez soi c'est plus étriqué que de ne jamais sortir de son pays de sa culture et de ses petites habitudes, libre à toi... On n'a pas vraiment la même définition d'étriqué (et je pense que tu n'as pas la bonne ...).

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour,je pense qu'elle (et il) veut dire que si les personnes, les marchandises, les idées,... peuvent circuler facilement dans le monde entier, tout va se mélanger pour faire un monde plus accessible mais uniforme, et donc étriqué dans sa diversité.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)la dernière fois que je suis allé à Venise (départ de Provence), j'y suis allé (et revenu) en 2 jours alors que j'aurais pu le faire en 7-8 heures d'autoroute, en roulant tranquille, en visiatant quelques villages et en évitant au maximum de me faire racketter par les sociétés d'autoroute françaises et italiennes

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Bonjour,Facile, agréable, pas cher, vague et très ordinaire broutille... Et si ce qui est difficile et coûteux à obtenir, ce qui résulte d'un effort, engendrait un plaisir autrement plus intense lorsque finalement on l'atteint?Attendre, imaginer, fantasmer ou s'instruire dans son univers quotidien n'a strictement rien à voir avec la somme d'inconnu, de surprises, de lassitude, de...., de "se déplacer vers". Ce sont des expériences fondamentalement différentes.Catherine

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)C'est beau d'arriver à romantiser des activités relativement ordinaires comme un trajet en transport en commun en Europe. J'ai l'impression que moi il me faut des expériences un peu plus vives (commer y aller vite en avion et me déplacer ensuite à pied ou en bus dans une ville inconnue) pour atteindre le même état mental.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)l'un n'empêche pas l'autre :quand je suis allé à Prague, 1ere fois en Tchéquie, arrivé à la frontière D-CS, j'ai acheté la vignette autoroute, mais je suis immédiatement sorti de l'autoroute et j'ai fait une cinquantaine de km pour voir à quoi ressemble laTchéquie profonde, boire un coup dans un bar où il n'y a que les gens du coins, aller dans un supermarché ; me retrouver directement à l'aéroport de Prague, à la limite ça ne m'interesse pas, je reste chez moi

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)"Luc Férire", j'ai pas pu résister, notez lez guillemets.
No hard feelings!