Combien vaut votre clientèle pour Air France?

Bonjour,Là je crois que vous vous trompez : quand on veut aller quelque part de nos jours, on fait tourner le moteur de recherche de vol et on voit ce qui sort, c'est à dire en général sur la première page les meilleurs prix ; si à l'instant je me prête à ce jeu sur le trajet de votre choix, Nice Tokyo, seconde partie de janvier, au hasard, sortent les combinaisons Swiss/Austrian, puis British, puis les combinaisons Swiss/Lufthansa, puis Alitalia/KLM, puis Swiss, toutes en dessous de 800 euros. Air France est sur la sixième page à 831.... Pas certain dans mon cas d'aller jusque là.Vous semblez persuadé que la notoriété suffit et que l'image brillante compense ; à voir.Michel

Sur quel moteur de recherche ?Sur Go voyage AF est en première page !
Et Alitalia (dont AF detient 25%) en seconde position juste derrière Austrian avec 716 €

Bonjour,C'était sur Kayak, avec les dates 13/27 janvier.Michel

salut, il faut arreter de dire n'importe quoi, AF n'est plus ce qu'elle fut, mais jouit d'une excellente réputation, mais pour combien de temps ? vous devez surement vous etre penché sur ce probleme, car aujourd'hui la donne est differente, les bas prix, la clientele, et la mentalité que vous colportez, en vous basant sur des acquis qui ne tiennent plus debout. j'ai travaillé pour air France et d'autres compagnies et j'ai vu bien des differences... Attention à ne pas trop vous endormir sur vous même, vous pourriez avoir des surprises en vous reveillant.....

1- Air France est loin d'être une compagnie prestigieuse en Allemagne (LH non plus d'ailleurs), son image n'est pas particulierement puissante (je suis dans une filliale d'une grande société, nous sommes une cinquantaine de voyageurs reguliers au départ de MUC & VIE, et à ma connaissance, je suis le seul FB... la plupart sont bien sur *A, mais pas mal de One World aussi grace aux transferts facile de CX à HKG, voire de BA au nouveau T4)
Et puis l'Allemagne n'est après tout que la 3ème puissance mondiale, avec des previsions de croissance supérieures à la France et aux US (donc pour les perspectives nulles)2- Pour la Chine je vous rassure, je fais 3 à 4 sejours ou escale sur Shanghai et Hong Kong par an, et l'image d'AF auprès de mes amis et collègues chinois reste assez limité aussi...Le seul pays où j'avoue avoir souvent vue des pubs AF (à part la France), c'est le Japon

Je ne sais pas combien vaut ma clientèle chez air france mais à priori pas grand chose... le pnc est trop souvent désagréable même lorsqu'air france est en tord... jamais surclassé même en cas d'erreur (billet invalide à l'embarquement, énorme retard,... dysfonctionnement du siege, ect..).
Par contre pour surclasser un gp qui lui a payé 20% du billet aucun pb... donc nous pouvons en déduire que la clientèle plus importante de la compagnie est " ses propres employés"
quand je vois que sur un CDG - MIA, le voyage est réalisé en 747 sans ife (le billet n'est pas moins cher pour autant) je pense à liquider des miles et voler avec une autre compagnie...reste a air france à nous séduire plutôt qu'à faire fuir ses fidèles clientsJ’apprécie sincèrement notre compagnie nationale mais il faut reconnaître que la relation clientèle est de moins en moins au centre des priorités de la compagnie... FB en est le meilleur exemple...

Incompréhension sur le terme " réactif!".
Je ne parlais pas du personnel administratif, qui d'après ce cher afpilot dort, enfin plutôt boit un café. Mais plus, d'autres poblèmes, les syndicats qui mettent des batons dans les roues (merci à Viadi pour cette expression).
On attend un siège révolutionnaire! qui ne vient pas... la plupart du temps, il n'arrive que de la deception. Seul parenthèse, l'A380!Vous me parlez du marché utra-concurrentiel! or je constate qu'en France à côté de nos voisins, ce n'est pas vraiment le cas! et que vous nagez en eau douce.
LH se fait de la pub en Allemagne car elle n'est pas seule!
Mais vous semblez oublier Easyjet. Je ne suis pas certain que le reflexe actuellement des passagers voulant se rendre sur Paris (départ de Nice) soit de regarder AF en premier. Une nouvelle compagnie, réputée sûre et peu chère est arrivée: Easyjet. C'est comme sur Lille, où le reflexe est de voir Ryanair pour Marseille avant AF.Les mentalités et reflexes changent...Bon week-end!

Bonsoir,
J'ai été impressionné du poids de LH et Star Alliance à l'est. En Hongrie, Roumanie ou en Pologne, Lufthansa règne en maitre.
Des publicités sont placés un peu partout.Mon dernier voyage en Pologne me l'a encore prouvé! on trouve des affiches aux couleurs de SAS, ou encore LH proposant toute l'Europe à 399 PLN (comme en France 99 Euros A/R). Mais aussi Air Berlin! ou encore Malev.
Finnair tient une place importante sur les vols LC!
En Hongrie, on trouve des affiches de LOT, invitant les passagers à voler vers Hanoi!A côté, je n'ai rien vu sur Air France... c'est bizarre tout de même.En effet, au Japon c'est assez normal, ils ont une image très positive de notre pays... dommage que le retour à la réalité soit souvent assez difficile.Bonne soirée.

Votre post reflète l'avis de nombreux passagers (ex passagers aussi) d'AF.Ce qui est surprenant, c'est que celui-ci passe ainsi sans un barrage d'insultes de la part de certains employés AF sur ce forum, qui habituellement mettent la grosse artillerie en action à lecture de mots comme "pnc est trop souvent désagréable" ou "jamais surclassé" et surtout "Par contre pour surclasser un gp qui lui a payé 20% du billet aucun pb".Un baisse de régime due au froid explique peut-être cette mollesse du genou.

Ah non, ça recommence...Impossible d'avoir un débat informé les weekends et jours de fêtes quand bcp de gens n’ont rien à faire, quand les déçus caressent leur blessures émotionnelles des insultes du passé (je ne dis pas que c'est à tort mais ça ne fait pas avancer le débat de le répéter tout le temps) et les gardiens du temple AF et autres admirateurs aveuglés et béats se donnent à cœur joie de décrédibiliser tout avis critique de leur compagnie qui a perdu beaucoup de sa gloire du passé et qui ont du mal à l’entendre.Concernant la question de bertrand1111 et d’autres réponses possible il est peut-être intéressant de lire des réponses ici www.flyertalk.com/...siness-af-worth.html où il a posé exactement la même question.Pour ma part, combien vaut ma clientèle pour AF, je ne le sais pas. Tout ce que je sais c’est que si je faisais tous mes vols avec les compagnies Flying Blue, j’aurais la carte FB Platinum. Si je faisais tous ces vols avec les compagnies Executive Club, j’aurais une carte EC Gold. Et si je faisais tous ces vols avec les compagnies Miles & More, j’aurais une carte HON Circle. En comparant les avantages / bénéfices explicites et implicites de ces trois programmes, Flying Blue Platinum est le plus pauvre.Encore, je ne critique pas la décision de la direction d’AFKL de dévaloriser son programme de fidélité. Cette dévalorisation certainement sert très bien les objectifs de la compagnie, et ils ont dû faire une analyse que financièrement/commercialement il est préférable de réduire les passifs liés à FB que d’attirer davantage de clients à travers FB. Peut-être qu’ils ont trouvé que les clients supplémentaires n’étaient pas des clients rentables. Mais d’un point de vue client je ne veux pas entendre du bla bla comme quoi c’est un programme superbe pour les clients, ni de la part du marketing AFKL/Flying Blue, ni de la part des gardiens du temple. FB est une mauvaise blague, surtout les prestations liées au statut Platinum.

Comme vous le savez je suis d'accord avec vous sur le fond, au moins sur de nombreux sujets (traitement préférentiel des GP, décallage entre comm marketing et réalité du produit, positionnement du produit AF par rapport à d'autres compagnies, délaissement rélatif du marché premium). De même je suis d'accord avec vous pour le ton ou au moins les contributions de certains employés AF dans ce forum, dénuées de tout contenu, d'anaylse, d'esprit de débat tout en mettant toute leur énergie à traiter de nom d'oiseau les pax qui se prononcent de manière critique envers AF. (NB: j'en exclus certains avec qui j'ai eu des échanges extrèmement enrichissants, même si nous n'étions pas d'accord sur tout).Mais:

• Dans les discussions concernant AF (KL), je différencie entre ce que je pense moi-même du produit et de la direction stratégique du groupe. Peut-être que délaisser le segment premium est une stratégie qui fera gagner au groupe bcp d'argent, même si moi en tant que client premium je ne m'y retrouve plus (c'est comme McDo: je n'y vais pas mais j'admire les succès entrepreneuriaux de cette entreprise)
• Je ne me prends pas pour le client lambda. Il y a de nombreux pax qui choisissent leurs vols en fonction du prix, d'autres comme moi en terme de "confort" où je définie confort non pas uniquement comme luxe du produit hard, mais aussi la "facilité d'usage" de la compagnie au sol et en l'air. Je n'ai pas envie de me casser la tête avec des procès inutilement complexe ni de me casser le dos avec des sièges pas confortables ni de me casser l'estomac avec un catering trop médiocre. Mais ça c'est moi, je fais partie d'un segment plus petit (plus lucratif peut-être?), et je juge pas un produit en pensant que tout le monde ait les mêmes besoins que moi
• Je me souci de la "propeté" du forum dans le sens que je trouve tout post nu de contenu et riche en diffamations très dérangeant
• Par conséquent, les éternels posts des employés AF qui pleurnichent que l'on leur fait des pogromes ainsi que leurs attaques personnelles je les trouve dérangeant. Le post précédant le mien en est une preuve. Dans toutes les discussions dans lesquels je participite ce groupie n'a rien contribué en nouvelle information ou point de vue fondé.
• Mais aussi, pardonnez-le moi, je trouve aussi dérangeant le rappel des insultes que vous avez certainement subies. Mais le rappeler tout le temps n'avance en rien le débat, aucun débat, sur aucun des sujets discutés dans ce forum. Prenez de la hauteur, ignorez-les.
• Dernièrement, je participe dans un forum d'échange d'informations et de points de vue et je suis content de pouvoir m'échanger avec des insiders d'AFKL. Mais si je vis cette expérience comme une guerre de camps entre employés AF et leurs (potentiels) clients, comment pourrai-j'avoir des échanges intéressants?

Donc, ceci n'est pas une guerre de camps.De plus, un petit avis: faites comme moi, évitez les. Je vous écris ceci du salon First de Swiss à Zurich. Eux ils m'ont gagné comme client fidèle, même si leur produit n'est pas parfait et que certains éléments de l'offre AF long.courriers sont mieux chez AF.Sur ceci, étant dans l'air pour les heures qui viennent je vous souhaite tous un bon dimanche après-midi. Et peut-être qu'un modérateur aura la sagesse de supprimer les échanges "personnelles", celui-ci inclut.Happy landings.

salut il serait de bon ton de ne pas exagérer, soit, vous travaillez pour AF, je l'ai fait aussi longtemps, mais vous devriez relever qu'AF n'a rien de parfait, la descente est a mon avis engagée, j'ai travaillé pour d'autres compagnies qui n'avaient rien a envier a AF..... avoir des oeillères n'avancera rien, AF comme d'autres s'est endormie sur ses lauriers, attention au réveil... Je ne critique pas systématiquement, mais bon, noir c'est noir....Blanc c'est blanc... Quand a traiter les autres de trollparce qu'ils ne pensent pas comme vous est un peu réducteur.
Un ancien d'AF...

Bonjour,quelques chiffres, sur ce que disait Andre.Non, ce n'était pas une énorme campagne de pub, une unique affiche, mais bon placée et bien visible... (enfin faut quand même sortir la monnaie!).Sur NCE (exercice 2009):- > AF a transpoté 2 595 955 passagers, la plupart vers Orly.
- c'est une variation de -7.9%- > EK sur le même exercice a transporté 86 976, à la seule différence que cette compagnie c'est une progression de 122.8%!!!
Ek Cargo reste le numéro 1 du fret à NCE.- > Pour ce qui est de Zizijet! elle reste toujours la seconde compagnie sur la plate-forme de Nice.
Je pense que sa réputation n'est plus à faire et pourtant elle continue à se faire souvent de la publicité bien agressive! (seul 400 000 passagers de différence séparent AF de EZY).Les projets d'AF sont donc les bienvenues! si vous voulez vous maintenir.Bon week-end et bon vol pour monsieur Voldenuit1.

J'aimerais apporter mon point de vue sur toute cette polémique par rapport au laminage en règle qu'AF subit sur ce forum de manière journalière :On ne peut décemment comparer des compagnies à bas couts comme FR ou U2 avec une major de la taille d'Airfrance ou Lufthansa, c'est tout simplement malhonnete :- d'abord parce qu'elles ne proposent pas les mêmes produits:
* les départs s'effectuent depuis des aéroports éloignés, voire très éloignés (est-il besoin de parler de Girone, Charleroi, Stansted, Grenoble, Hahn, Skavsta, Beauvais et consorts ?)
* Les horaires de FR et U2 ne sont vraiment pas pratiques et bien souvent les compagnies à bas coûts n'ont qu'un seul vol/jour en dehors des gros axes, ce qui n'est pas le cas d'AF. Me concernant, je prend souvent AF seulement à cause des horaires : lorsque sur le même trajet, on me propose de partir à 16h30 ou à 19h, et bien je ne vais pas arrêter ma journée de travail en plein milieu pour économiser 50€.
* les prestations fournies ne sont pas les mêmes : même sur un BOD-LYS AF, vous avez droit à un rafraichissement, un snack, un journal, le transport de plusieurs bagages cabines (comprendre un sac à main + un bagage classique ou un sac PC portable + un bagage classique) et transport d'un bagage soute inclus.On compare donc deux produits totalement différents.- Ensuite parce que voyager avec une major offre des possibilités de connexion quasi infinies : les low costs, c'est du transport d'un point A à un point B. Pas de possibilité de lier des billets entre eux en moyen courrier. Quant au long courrier c'est vite vu, ça n'existe pas. Essayez un peu de faire Bruxelles-Beyrouth avec Ryanair ou Paris-Manille sur Easyjet.On compare donc deux perspectives différentes.- Enfin parce que la politique commerciale des compagnies à bas couts est tout simplement inexistante. Pas de miles, ça n'existe pas. Les surclassements ? Vers quelle classe ? Les gestes commerciaux en cas de retard ? Personnellement, mon dernier retard de 5 heures avec Easyjet m'a valu un voucher de 3€ à utiliser dans le terminal de BRU. 5h... 3€. Et des problèmes avec les low cost, j'en ai eu par wagons entiers : vol Easyjet annulé à la dernière minute, bagages perdus, retards inadmissibles (le record étant de 9h de retard sur un STN-GNB), et à chaque fois, il faut se battre pendant six mois pour obtenir 80€ de remise sur un prochain vol. Sur AF, un jour le dernier vol du vendredi soir BRU-LYS a été annulé pour raison techniques un jour. Sans rien demander, ils m'ont payé le taxi jusqu'à l'hotel, la nuit d'hotel (4*), le premier vol le lendemain, et 5000 miles de dédommagement.Faut-il parler de l'arnaque à peine dissimulée de la tarification des billets "low cost" ? Comment appeler un tarif qui compte le paiement par carte bancaire comme une taxe de 10€ ? Pour l'éviter, il faut quoi ? Leur faxer des billets de banque ??? Et l'arnaque bien connue de l'impression de la carte d'embarquement : si vous voulez la faire vous même sur FR, vous payez quelque chose comme 10€. Faites le à l'aéroport et cela devient 40€ ! Sur AF, le prix affiché est le prix payé. Pas de surprise. On sait ce qu'on achète.C'est comme pour les dimensions des bagages cabines : j'ai déjà voyagé avec des tonnes de bagages cabines sur AF qui m'auraient couté des milliers d'euros sur une compagnie low cost où l'on vérifie avec la minutie d'un rapace s'il n'y a pas un centimetre de votre bagage cabine qui dépasse du gabarit...Et la publicité partout dans les avions des low cost ? Et les hotesses qui passent sans arrêt pour vous refourguer X produits bidon en espérant gratter quelque argent ça et là ? Toutes ces petites choses qui vous donnent l'impression d'être une vache à lait ?En d'autres termes, sur une compagnie low cost, la relation client est simple :un vous prend pour un pigeon.
On ne peut comparer les deux relations clients, même si Flying Blue n'est plus, effectivement, qu'un miroir aux alouettes.Ouvrons les yeux : un vol aller retour ne coût certainement pas 15€. C'est d'une naïveté incroyable de penser ça: il y a forcément une contrepartie, tout comme il y en a une quand vous achetez une veste Zara à 50€ : Elle est peut être 20 fois moins cher qu'une Dior, mais elle est produite en Chine par des travailleurs sous payés, la finition est dégueu, il n'y a pas de SAV etc. etc. En matière de transport aérien c'est pareil. Croyez vous que Ryanair a pu acheter plus de 300 Boeing 737 (coût unitaire entre 50 et 80M$) en vendant des billets à 15€ ? Vouloir des billets toujours moins cher, cela a une contrepartie. Dans les années soixante, très peu de personnes pouvaient se payer un billet d'avion long ou même moyen courrier. L'attention portée au client était alors des plus hauts standards. Aujourd'hui, la clientèle s'est multiplié. Et ce qu'elle veut, c'est payer son billet le moins cher possible, malheureusement. Cette recherche des bas prix favorise le nivellement par le bas à la fois des produits proposés par les compagnies aériennes et des politiques commerciales. Donc oui, AF lutte pour ne pas se faire bouffer son marché par les "petits malins" à la FR et U2.

Pour RYR c'est en partie vrai, pour Easyjet c'est faux.Effectivement ce sont 2 produits différents et 2 prix différents, il faut voir ce dont on a besoin et choisir sa compagnie en conséquence.Toutes les majors n'ont pas une politique si avantageuse pour le client, un passager éco en rupture de correspondance avec KLM risque de passer la nuit dans l'aéroport d'AMS sans compensation.Personnellement je ne me sens pas du tout arnaqué : sur 13AR avec Ryanair j'ai payé un prix moyen de 18€. Pour éviter les frais de dossier il faut payer avec une Visa Electron chez Easy et une Mastercard Prepaid chez FR. Les 10€ AR de frais d'enregistrement en ligne (bientôt 12€) sont bien une arnaque, disons une surcharge de carburant déguisée. Les 40€ seraient un peu comme une amende si on a oublié d'imprimer sa carteJe ne me suis jamais senti comme un pigeon, et effectivement Flying Blue c'est plutôt Lying Blue.Seule Ryanair propose parfois ce genre de prix, et souvent c'est sur les sièges qui auraient de grandes chances d'être vide s'ils devaient être vendus à des prix "normaux"