| Costa Concordia: l'enquête Mookat · 22 janvier 2012 à 12:39 · 39 photos 760 messages · 75 participants · 115 656 affichages | | | | À: Libed3 · 3 février 2012 à 19:44 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 181 de 760 · Page 10 de 38 · 2 195 affichages · Partager Bonsoir à tous, ................................/.................................. Mais si les gens ne pouvaient entrer dans leur cabine pour récupérer leur gilet, quel que soit l'âge, certains d'entre eux n'ont pas eu la chance de s'en sortir. Soit parce que leur gilet était inaccessible, soit qu'ils n'avaient pas pu sortir de leur cabine. Il me semble que c'est le cas de la dernière personne retrouvée......................../.................................... depuis le début j'entends que certains passagers n'ont pu regagner leur cabine, d'autres n'en sont pas sortis.
Salut Libertad, Oui, l'enseignement que l'on peut tirer de l'épreuve terrible qu'ont subi les rescapés : en cas de choc du bateau, fort et visiblement anormal : - se rendre dans sa cabine de suite, si possible à deux, l'un garde la porte de la cabine OUVERTE;- la seconde personne, rapidement ouvre le coffre-fort, et récupère les objets précieux- sort deux vêtements chauds + les gilets de sauvetage- Et les deux personnes se rendent dare-dare près du pont des chaloupes.
Surtout, ne pas rester dans la cabine, car si le bateau penche du côté opposé, vous ne pourriez plus ouvrir la porte, qui devient beaucoup trop lourde. Cordialement, J. | | | À: Mondialist · 4 février 2012 à 17:43 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 182 de 760 · Page 10 de 38 · 2 108 affichages · Partager Bonjour, Vous avez tous raison, cette catastrophe est inadmissible et espèreront que ce drame ne se reproduise plus, votre expérience individuelle peu aider les futurs passagers à ne pas commettre d'erreur, c'est vrai que le fait de ne pas quitter sa cabine immédiatement en cas d'alerte peut être l'erreur fatale, trop de gens pensent à leurs effets personnels et à leur argent avant leur propre vie. J'aimerai ouvrir ce débat : Sachant que les exercices de sécurité ne peuvent être fait le jour de l'embarquement, pourquoi ne pas envoyer dans la langue d'origine, à chaque passager un plan du bateau avec les principales consignes de sécurité, le numéro de cabine étant connu il est facile de connaître la méthode d'évacuation avant le départ. Cela a un coût mais c'est sécurisant et beaucoup de croisiéristes aiment consulter tranquillement leurs documents avant leur départ. Ce n'est pas plus traumatisant que les consignes de sécurité dans un avion et cela serait complémentaire à l'exercice qui est obligatoire à bord. | | | À: Watfeu · 4 février 2012 à 18:04 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 183 de 760 · Page 10 de 38 · 2 087 affichages · Partager bonsoir à tous,
je pense que cette catastrophe, va changer à tout jamais les voyages en croisières. Comme le TITANIC, il y aura en matière de conception, de sécurité et de navigation un avant et un après CONCORDIA.
A notre niveau pour ne pas se tromper, et bien comprendre les informations, il ne faudrait pas se focaliser sur certaines informations croustillantes mais peut être pas fondamentale dans l'enchainement de la catastrophe. Bien qu'il soit tout à fait sain que ces informations soient portées à notre connaissance. | | | À: Watfeu · 4 février 2012 à 21:04 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 184 de 760 · Page 10 de 38 · 2 048 affichages · Partager Sachant que les exercices de sécurité ne peuvent être fait le jour de l'embarquement,
J'ai effectué une dizaine de croisières avec différentes compagnies et j'ai toujours effectué un exercice de sécurité dés le 1er jour, et lors de ma dernière transat avec Costa, nous avons eu 3 exercices, un chaque semaine...
Le seul probléme qui se pose est pour les croisières "omnibus" en méditerranée où des passagers embarquent à différentes escales, l'exercice est effectué au 1er jour du circuit théorique, ensuite les informations se font dans la salle de spectacle, sachant que les exercices sont diffusés sur les télés dans les cabines. Pour ces croisières, Il parait difficile de faire un exercice chaque jour... Déjà que jusqu'au naufrage du Concordia les croisiéristes "râlaient" d'être obligés de faire cet exercice, que pour la plupart ils jugeaient inutile... | | | À: Watfeu · 5 février 2012 à 14:14 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 185 de 760 · Page 10 de 38 · 1 957 affichages · Partager Bonjour, Vous avez tous raison, cette catastrophe est inadmissible:........../....... Sachant que les exercices de sécurité ne peuvent être fait le jour de l'embarquement, pourquoi ne pas envoyer dans la langue d'origine, à chaque passager un plan du bateau avec les principales consignes de sécurité, le numéro de cabine étant connu il est facile de connaître la méthode d'évacuation avant le départ. Cela a un coût mais c'est sécurisant et beaucoup de croisiéristes aiment consulter tranquillement leurs documents avant leur départ. Ce n'est pas plus traumatisant que les consignes de sécurité dans un avion et cela serait complémentaire à l'exercice qui est obligatoire à bord.
Salut Watfeu, Tu as derrière la porte de la cabine, un plan d'évacuation du bateau, et le circuit le plus rapide à suivre, en cas d'abandon du bateau. Exactement comme sur un avion, où ces consignes sont sur une carte glissée dans la poche du siège devant toi. J. | | | À: Mondialist · 5 février 2012 à 14:19 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 186 de 760 · Page 10 de 38 · 1 953 affichages · Partager Et sur la télé qui tourne en boucle | | | À: Alexandre867 · 5 février 2012 à 14:23 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 187 de 760 · Page 10 de 38 · 1 949 affichages · Partager Salut Alexandre, Tu as raison, si pour une raison quelconque, on ne se souvient pas de la manière de mettre le gilet ou autres, il suffit de revoir l'exercice sur la télé, autant de fois que nécessaire. J. | | | À: Mondialist · 5 février 2012 à 15:57 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 188 de 760 · Page 10 de 38 · 1 915 affichages · Partager Bonjour Mondialiste, Tu as raison, mais en arrivant sur un paquebot après un long voyage aérien, personne ne regarde cela et encore moins les consignes de sécurité sur la télé ! Malgré de nombreux voyages, je ne l'ai jamais fais. Le mois prochain, je pars au Antilles sur le luminosa, j'y penserai. Jcw | | | À: Watfeu · 6 février 2012 à 9:41 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 189 de 760 · Page 10 de 38 · 1 795 affichages · Partager un article sur le Télégraphe.com: letelegramme.com/...-02-2012-1588026.php
Semble mettre en cause le GIGANTISME des navires.
En effet "on se sait pas évacuer ce genre de navire" semble dire tout les experts de sécurité réunis au 4e Forum international sur la prévention des risques maritimes et portuaires.
Ceci rend l'erreur humaine ou mécanique irrémédiablement catastrophique. | | | À: Mondialist · 6 février 2012 à 12:34 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 190 de 760 · Page 10 de 38 · 1 759 affichages · Partager Apres ce long post et merci pour toute ces explications utiles, je voudrais juste apporter mon avis sur le fait des personnes qui n'ont pas pu ressortir de leur cabine. Une personne a noter qu'on devait aller à deux dans la cabine et tenir la porte mais evidemment on peut être seul ou être séparé de son voisin de cabine à ce moment là et donc ne pas réussir à la réouvrir (effectivement trop lourde?) Personne agée ou pas ces bateau sont quasi identique à tous les pont et surtout concu en miroir, il vous etes tous arrivés (enfin à moi oui) de ne plus savoir de quel coté on se trouve de babord ou tribord et même d'avant en arrière... donc je me dis qu'avec la panique cela devait être pire, et certains n'ont peut être pas pu aller chercher le gilet de sauvetage à cause de cela
Mais une question me taraude et ainsi je reviens au sujet du post, peut être nos spécialistes pourront me répondre. J'ai entendu dire que les portes des cabines ne pouvaient plus s'ouvrir (bloquées electroniqument) dû au court circuit electrique Est ce vrai? dans ce cas cela expliquer les malheureux pris au piège (?)
Merci, | | | À: Eve2774 · 6 février 2012 à 17:32 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 191 de 760 · Page 10 de 38 · 1 709 affichages · Partager Bonsoir à tous, Eve, c'est aussi ce que j'ai entendu et lu depuis le début de l'enquête. | | | À: Libed3 · 6 février 2012 à 18:17 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 192 de 760 · Page 10 de 38 · 1 687 affichages · Partager il me semble et pour autant que je sache, c'était pour entrer dans la cabine que la serrure électronique était bloquée pour en sortir il n'y avait pas de problème. En revanche les voyageur n'ont pu récupérer leur effets personnels et leurs gilets de sauvetage. | | | À: Arsene83 · 6 février 2012 à 18:34 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 193 de 760 · Page 10 de 38 · 1 671 affichages · Partager Bonjour, C'est pas rassurant tout cela... | | | À: Eve2774 · 6 février 2012 à 18:59 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 194 de 760 · Page 10 de 38 · 1 656 affichages · Partager ........./...................question me taraude et ainsi je reviens au sujet du post, peut être nos spécialistes pourront me répondre. J'ai entendu dire que les portes des cabines ne pouvaient plus s'ouvrir (bloquées electroniqument) dû au court circuit electrique Est ce vrai? dans ce cas cela expliquer les malheureux pris au piège (?)
Merci,
Salut Eve, S'il y a panne de courant, comme sur le Concordia, toutes les portes s'ouvrent sans problème, car les électro-aimants sont désactivés par manque de courant. Ce sont des portes assez lourdes (insonorisées, système de fermeture, etc...), si le bateau est bien vertical et navigue normalement, aucun problème elles tournent sur leur axe qui supporte tout le poids. Par contre, si le navire penche d'un côté, cela devient très difficile à cause de leur poids. C'est bien pourquoi il faut laisser la porte OUVERTE, en la bloquant si on est seul, avec une chaise par exemple. J. | | | À: Arsene83 · 6 février 2012 à 19:10 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 195 de 760 · Page 10 de 38 · 1 650 affichages · Partager un article sur le Télégraphe.com: letelegramme.com/...-02-2012-1588026.php
Semble mettre en cause le GIGANTISME des navires.
En effet "on se sait pas évacuer ce genre de navire" semble dire tout les experts de sécurité réunis au 4e Forum international sur la prévention des risques maritimes et portuaires.
Ceci rend l'erreur humaine ou mécanique irrémédiablement catastrophique.
Salut Arsène, A mon avis, je ne crois pas que cela soit très différent, d'évacuer un navire de 1000 passagers, qu'un de 5000. Il y a beaucoup plus de chaloupes... plus d'officiers (en principe !) à la manoeuvre d'évacuation. Les bateaux modernes, grâce à leur portes coulissantes qui isolent la partie inondée, flottent pendant plusieurs heures aprés l'impact (le Concordia est resté 4 à 5 heures sur la mer) malgré son flanc éventré ! Si le Commandant avait donné immédiatement l'ordre d'évacuation, et lancé un SOS, nous aurions 0 mort à l'heure actuelle.
Par contre, compare avec un chalutier de pêcheurs : lorsque malheureusement il coule, les 4 ou 5 marins à bord, meurent noyés; et pourtant ils ne sont qu'une poignée. J. | | | À: Libed3 · 6 février 2012 à 19:17 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 196 de 760 · Page 10 de 38 · 1 644 affichages · Partager Hello tous !
Oui, je sais, j'avais dit que j'interviendrai plus, et je ne lis plus qu'épisodiquement certains fils, mais là, je craaaaaaaaque...  
Les spécialistes évoqués ne pourront pas, je pense, me contredire... Et contredire ce que j'ai déjà expliqué plusieurs fois sur ce forum, et ce parce que je l'ai *vu de mes yeux* et *touché de mes mains*, pas "entendu dire"...
c'est aussi ce que j'ai entendu et lu
Vous mutlipliez ça par 10, 100, 1000, et nous assistons là à la création d'une rumeur, comme celle des adolescentes qui disparaissaient dans les cabines d'essayage de vêtements à Orléans, la petite Noélie qui avait besoin de sang A négatif, ou la pilule, qui "donne le cancer"... 
Avez-vous déjà démonté votre porte de cabine sur un bateau Costa ? moi oui (avec un technicien du bateau, quand même, personne ne m'avait dit "prenez la porte !"  , y avait juste un couinement insupportable...  ). Ben y a pas de fil électrique. Aucun. Et de l'intérieur, la serrure est *purement mécanique*. Et même pas "fermable à clé"... Ceci étant *justement* dicté par la plus élémentaire notion de sécurité... 
Avez-vous déjà démonté (là encore, avec mon majordome pour la première, avec un technicien du bateau pour la seconde) la serrure à carte d'une porte de cabine Costa ? moi oui : et je dirai même les deux, celles avec la carte en plastique avec des trous, qui est purement mécanique, et celle avec la carte Costa (piste magnétique) qui fonctionne sur pile (ou batterie rechargeable, je sais pas... mais aucun fil ne sort de la porte). dans les deux cas, c'est "programmable" sur place pour en quelque sorte "changer la combinaison"...
Je pense que cette histoire relève du même fantasme phobique que celui d'être "enterré vivant", et donne corps à la rumeur... 
D'ailleurs en raisonnant par l'absurde, si c'était vrai, ce serait logiquement au moins des centaines de passagers, qui auraient été bloqués... non ?
Par contre, tous les lieux public ont des portes de sortie en cas d'urgence qui s'ouvrent toujours vers l'extérieur, et munies de "barres anti-panique", c'est à dire que ça s'ouvre tout seul, si la foule est "pressée" sur la porte...
Alors qu'une cabine a sa porte qui s'ouvre vers l'intérieur. Alors si on "pousse", ça peut "paraître" bloqué... Et en plus, vu la position du bateau, les portes de cabines sont devenues
- soit des "trappes par terre" et on est donc probablement dans la partie du bateau "à l'air" (et c'est pas le poids qui pose problème, c'est où se mettre *à côté* pour l'ouvrir, si la porte est au bout d'un couloir qui fait juste sa largeur et sa hauteur). et à supposer que ce problème soit résolu, quand on connait (très) bien le bateau, on peut se dire qu'avec tous les éléments à 80° de la normale les déplacements deviennent très compliqués...
soit des trappes au plafond (mais là, c'est qu'on est très probablement dans la partie innondée...  )
en sachant que j'ai fait mon raisonnement pour des "cabines extérieures"... ça serait plus compliqué avec des cabines intérieures (où les "trappes plafond" peuvent être à l'air et les "trappes plancher" dans l'eau...)
Mais bon, ces considérations de géométrie sur le bateau (dessiner sur chaque plan de chaque pont la ligne de séparation air eau, et voir où sont les "nouveaux planchers" où l'on peut marcher vers l'extérieur est plus compliqué qu'il n'y parait...) sont secondaires... surtout sans modélisation 3D informatique du bateau...
Je voulais juste dire qu'un bateau Costa, c'est pas une prison... la fermeture électronique des portes, empêchant de sortir, c'est là qu'on la trouve... 
Même s'il n'est pas impossible que ponctuellement, le *montant* de porte ait été déformé au point de bloquer la porte, ou que des objets accumulés dans le couloir bloquent la sortie... 
Et je retourne feuilleter mon catalogue Celebrity... | | | À: PAP86 · 6 février 2012 à 19:27 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 197 de 760 · Page 10 de 38 · 1 633 affichages · Partager Excellent | | | À: Watfeu · 6 février 2012 à 19:47 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 198 de 760 · Page 10 de 38 · 1 620 affichages · Partager Bonjour, C'est pas rassurant tout cela...
Salut Watfeu, Mais oui, c'est tout à fait rassurant. Il suffit de constater que tous les passagers qui n'ont pas plongé dans les flots, et qui avaient mis leur gilet de sauvetage (ils ont eu largement le temps de le faire), ont pu être évacué à terre. Je pense aussi que la majorité des morts doivent être des membres de l'équipage, dont les cabines sous ou à ras de la ligne de flottaison, ont été brutalement inondées. S'ils dormaient... ils se sont noyés sans pouvoir réagir. J. | | | À: Mondialist · 7 février 2012 à 11:26 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 199 de 760 · Page 10 de 38 · 1 525 affichages · Partager ........./...................question me taraude et ainsi je reviens au sujet du post, peut être nos spécialistes pourront me répondre. J'ai entendu dire que les portes des cabines ne pouvaient plus s'ouvrir (bloquées electroniqument) dû au court circuit electrique Est ce vrai? dans ce cas cela expliquer les malheureux pris au piège (?)
Merci,
Salut Eve, S'il y a panne de courant, comme sur le Concordia, toutes les portes s'ouvrent sans problème, car les électro-aimants sont désactivés par manque de courant. Ce sont des portes assez lourdes (insonorisées, système de fermeture, etc...), si le bateau est bien vertical et navigue normalement, aucun problème elles tournent sur leur axe qui supporte tout le poids. Par contre, si le navire penche d'un côté, cela devient très difficile à cause de leur poids. C'est bien pourquoi il faut laisser la porte OUVERTE, en la bloquant si on est seul, avec une chaise par exemple. J.
En partie d'accord mais je n'ai pas encore trouver toutes les preuves à ce que j'avance. la manipulation intérieure est mécanique comme un porte d'entrée normale: pas de soucis c'est le déblocage à la carte qui est électrique, avec la coupure de courant elle se bloque pour empêcher les intrusions par exemple en grillant le circuit électrique. En cas de panne Encore une fois la sortie possible si le chambrant est en bon état. L'entrée reste quasi impossible par un voyageur moyen.
- sous réserve que les portes de cabine costa ne soient pas spéciales. | | | À: Arsene83 · 7 février 2012 à 12:11 Re: Costa Concordia: l'enquête Message 200 de 760 · Page 10 de 38 · 1 499 affichages · Partager
c'est le déblocage à la carte qui est électrique, avec la coupure de courant elle se bloque
Pap vient d'essayer de t'expliquer qu'il n'y avait "pas de circuits électriques" dans les portes !!! 
Moi, je n'ai jamais eu la curiosité de démonter les portes de mes cabines, mais lui, il semble qu'il en a l'habitude, donc tu peux lui faire confiance. : il n'y a pas de circuits électriques dans les portes des cabines, pas plus que dans les portes des coffres-forts. | Discussions similaires sur l'Italie: Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 13 205 visiteurs en ligne depuis une heure! |