Costa Concordia: l'enquête

Sur tous les bateaux de croisières sur lesquels j'ai navigué, j'ai toujours vu au moins 3 ou 4 radars. Durant la navigation au moins 2 de ceux ci fonctionnent.Et tous ces radars étaient situés à l'avant du bateau. Je n'en ai jamais vu à l'arrière.

Tu vas au marché, tu achètes un melon, tu l'emballes dans un journal, tu rentres chez toi, tu déballes le melon,
tu le poses sur la table..............de quel côté est la queue ?
Et sans GPS.......svp !

Bonsoir,
Lorsqu'il y a des courses transatlantiques ou autour du monde (genre "Le Vendée-Globe" ou "Route du Rhum"),
j'avais lu que tous les voiliers étaient équipés de balise Argos.
Il est possible que le système de suivi et repérage des gros navires, soit dfférent.Les balises ARGOS sont de balises comme son nom l'indique ont pour but de transmettre à intervalles réguliers la position d'un navire, d'un aéronef ou autres personnes munis de ce système (seulement en cas de détresse).
Lorsque la balise est déclanchée elle émet un signal qui sera capté par un satellite qui a pour objet de retransmettre les signaux de détresses.
La ou les stations d'écoute du système ARGOS alertent les autorités qu'un signal a été reçu avec certaines coordonnées (position du navire, code permettant de connaitre quel navire (ou avion) est en perdition et en fonction des capacités de ces balises d'autres renseignements).
Le satellite repassera ensuite confirmera le signal de détresse en indiquant une autre position (courants, routes déviées volontairement ou autres)
Ce système n'est pas un système de suivi des bateaux de la route du rhum ou autres courses.
Le système sur les gros navires sont du type ARGOS sur une fréquence 406 MHz.
Cette fréquence est internationale peut être entendue par les stations équipées de systèmes de décodage.Le système utilisé pour le suivi dans les courses au large font usage de routeurs.
Le bateau est en permanece reliè par radio à un satellite qui retransmettra au PC de l'équipe du bateau.
C'est le prévisioniste de l'équipe à terre qui indiquera la route qui lui semble la meilleure.
De plus sur les bateaux de courses au large, sur les bateaux de croisières même de commerce sont reliés à des téléphones satellitaires.
En fait ces téléphones sont juste reliès à une constellation de satellites pour faire des liaisons phonique à travers le monde.
Le coût des transmissions sont assez honéreuses.
Un autre système des suivi des bateaux existe (enfin il existe plusieurs systèmes) fait appel à la radio-localisation.
Principe un émétteur couplé d'un GPS et d'un modem pour envoyer des trames permet un suivi de bateaux ou de voitures dans le cas de raids.

Article repris sur une dépèche d'agence
Apparement ce sont les propos du Commandant retranscrit par une personne dont ne connait pas l'identité à la lecture du procès verbal.1/ L'Officier de quart ou le Commandant s'est aperçu trop tard de la proximité de la Côte pour changer sa route le long de l'ile de Giglio.
En venant sur la droite rapidement, l'arriére du navire a chassé, avant de percuter le rocher, bien positionné sur la carte marine.A noter qu'il fait nuit à ce moment là pas mentionné dans ce passage.2/ La Machine n'a pu étre remise en route, et seuls les propulseurs transversaux ont pu permettre au commandant de manoeuvrer, et encore, je ne suis pas sûr que les groupes éléctrogénes avec la puissance necessaire aient redémarré, aprés le black out éléctrique.
Ca signifie que, peut étre, seul le vent ou le courant ait drossé sur les rochers le paquebot.3/ Dans ces circonstances, de nuit, évacuer 4200 personnes avec toutes les embarcations de sauvetage, malgré la gîte et la panique, est plutôt à porter au crédit de l' Equipage qui a fait ce qu'il fallait.
Heureusement que le paquebot s'est échoué sur les rochers, car en pleine mer, il se serait sûrement retourné.........!!!!!Beaucoup de bétises ont été relaté par les journaux, il faudra attendre le procés du Commandant pour savoir exactement le déroulement du naufrage.

Je suis d'accord avec vous, Major,
Mais avant votre 1,2,3, la catastrophe était enclenchée d'après ce que j'ai compris.
Et ce que reproche le plus au commandement c'est la gestion de la catastrophe, sur le terrain on abandonne pas ses "hommes"
Surtout quand il s'agit de civil, enfants, vieillards et femmes pour lesquels on a mission de protéger.A ce titre, je me suis exprimé sur un manque d'éthique palpable sur les navires Costa.Ça fait un moment que j'ai perçu le manque solidarité entre le commandement et les clients perçus comme des "vaches à lait"
Aussi, le personnel de service traité comme de véritables esclaves modernes, se trouvera solidaire des passagers dans le sauve qui peut général."Je n'hésite pas à employer les mots de "nomenclatura" et de féodalité" au service de l'argent roi.
Témoin dans un récent documentaire de canal plus où la gestion de la clientèle était résumé par un cadre : je cite
"il faut traiter Monsieur DUCON avec le sourire",
Ducon mais avec le sourire...Voilà un axe marketing original.Mais, M.DUCON c'est moi c'est vous,
Et effectivement on retrouve cette philosophie dans la crise:
COSTA a géré le matériel au mieux, je devrais dire, au moins pire
témoins les différentes communications avec SAVONE
Laissant à l'abandon les rats et les "Monsieur DUCON".J'ai dit qu'avec le Concordia c'est tout un système qui a chaviré, il est clair que si COSTA ne veut pas sombrer il faudra que les décideurs reconsidèrent aussi la façon de gérer l'humain, non pas dans la loi stricte mais aussi dans le bon droit.« Le droit et la loi, telles sont les deux forces : de leur accord naît l'ordre, de leur antagonisme naissent les catastrophes. »

Concordia se trouvait à seulement 150 mètres de la côte, selon les premiers éléments tirés de la boîte noire. Une distance «incroyablement proche», a commenté le procureur.ça fait peur «Il semble que (...) ses décisions dans la gestion de l’urgence n’aient pas suivi les procédures de Costa Crociere, qui sont en ligne avec les standards internationaux»Quelqu'un pourrait nous en dire plus sur le protocole d'évacuation et gestion d'urgence?L’équipage n’a donné l’alerte qu’une heure après l’accident, assurant précédemment à la capitainerie du port qu’il ne s’agissait que d’un problème électrique et que la situation était sous contrôle. Le personnel a également mis du temps à décider de sortir les chaloupes - certaines d’ailleurs n’ont pu être descendues en raison de la trop grande inclination du bateau.

Je m'adresse aux spécialistes
comment un bateau voguant à 15 noeuds peut avoir un black out total apres le choc
est ce le choc?
les machineries n'ont pas pu etre envahies instantanément et en meme temps?

NB je souhaiterai vraiment en savoir un peu plus sur les boites noires

merci à nos spécialistes

un petit up pour nos spécialistes en WE

Salut à tous,
Les dernières infos sur ce naufrage :
- Le commandant, interrogé par le juge d'instruction chargé de cette affaire, a reconnu
officiellement, qu'il avait volontairement rapproché son navire de la côte, pour faire plaiisr
à l'un de ses surbordonnés, natif de cette ile.
Les suppositions que ce serait la Cie Costa, qui le lui aurait suggéré pour des motifs publicitaires
tombent tout à fait.... dans l'eau.
- une dix-huitième victime a été découverte, noyée dans sa cabine, c'est une femme de chambre
Péruvienne.
Le personnel qui se reposait à l'heure de l'éventrage du navire, dans les cabines sous la ligne de
flottaison, forme la grande majorité de ces victimes.
J.

Salut Arsène,
Oui, cela peut se produire un court-circuit généralisé dans un navire, mais les bateaux
de cette taille ont tous un équipement électrique de secours, qui se met sans doute
automatiquement en marche, en cas défaillance du premier.
Le court-circuit du Concordia c'est produit lors de la première déchirure de la coque....
l'entrée de la mer dans les caissons et donc court-jus.Je suis surpris de lire que l'équipage n'a donné l'alerte.....etc......................
mais ce n'est pas à l'équipage de le faire !!! c'est le Commandant qui l'ordonne, mais il a
voulu rebrousser chemin, et se débrouiller seul. Stupidement criminel.Le personnel a mis du temps à décider de sortir les chaloupes............... même réponse :
ce n'est pas au personnel de décider ! C'est du domaine du chef à bord.... maintenant
bien sûr s'il s'est enfui.................
J.

oui, bonjour à tous,
@Mondialist
Sauf votre respect, je ne suis pas tout à fait sûr, à moins que vous m'en apportiez la preuve, du fait que le commandant ait effectué
la manœuvre de "retournement"pour rebrousser chemin
Pour tout vous dire je suis friand d'informations sur cette manœuvre qui reste peu expliquée.Idem pour le système du black out électrique je comprend pas tout et j'aimerai bien en savoir un peu plusQuant aux communications, je partage entièrement votre avis, c'est stupide jusqu'en devenir criminel.

Toutes les cartes marines du monde sont conservées, mises à jour et actualisées par le Bureau Hydrographique International situé à Monaco.
4 Quai Antoine 1er - B.P. 445 - MC 98011 MONACO CEDEX
Téléphone : (+377) 93 10 81 00
E-mail : info@ihb.mc
Site web : www.iho-ohi.net/francais/accueil
Les bureaux sont interdits au public, mais uniquement visitables lors de journées "Portes Ouvertes" (de Monaco)
Ce service crée en 1921 par le Prince Albert 1° est devenu par la suite L’Organisation hydrographique internationale (OHI) c'est une organisation intergouvernementale consultative et technique.Les objectifs de l'OHI sont :
La coordination des activités des services hydrographiques nationaux.
La standardisation des cartes marines et des documents nautiques.
L'adoption de méthodes efficaces et fiables pour réaliser et exploiter les levés hydrographiques.
Le développement des sciences relevant du champ de l'hydrographie et des techniques de l'océanographie descriptive.En conséquence, sur toutes les cartes marines certifiées vous trouverez en cartouche le sigle de l'OHI, à savoir : une ancre marine dans le monogramme OHI, le jas portant la date 1921, la verge formée par le I.
Ce sigle est accompagné par les emblèmes des servies nationaux (SHOM pour la France, Admirality pour la GB, IMRAY,.etc.)

Salut Arsene,
Non, je ne crois pas que le Commandant à fait faire un retournement à son bateau.........
il s'est partiellement "retourné", par une simple loi de physique : l'eau (de mer) est plus lourde
que l'air qui était dans les cales.Si nous nous reportons aux cartes qu'un participant à publier (je ne suis pas sûr que ce soit sur
ce fil), on voyait très clairement la trajectoire du navire, qui après avoir heurté les hauts-fonds
a poursuivi sa route grâce à son élan et peut-être aux machines lancées à fond.
Puis, on voit très facilement, que le bateau a rebroussé chemin, pour tenter de rentrer sans doute
au port de l'Ile, mais s'est de nouveau éventré sur les rochers qui affleurent sur cette côte.
Tout cela, n'est plus contesté par personne.Quant au court-circuit, c'est le récit qu'ont fait plusieurs rescapés : il y a eu choc (le premier) suivi
de l'obscurité qui a duré quelques minutes, avant le retour du courant, et l'annonce par haut-parleur
"nous maitrisons la situation... ne vous affolez pas.... regagnez tranquillement vos cabines".
Un bon quart d'heure aprés, second choc plus violent, et le bateau commence à gîter.....etc......
J.

bonjour à tous
voilà un article très bien fait qui vient faire le point minute par minute sur ce qu'on connait des fait
le site est digne de confiance,www.meretmarine.com/article.cfm?id=118471

Bonjour a tous !!Pour répondre à vos questions, quant l'eau envahit le local machine, en général tout se coupe. Soit il y a des coupes circuits de sécurité qui coupe le circuit éléctrique soit que les moteurs sont noyés. L’électricité du bord est fournie par les moteur de propulsion qui tournent aussi comme des groupes électrogènes. Si vous noyez les moteurs (avec de l'eau), c'est comme votre scooter, il cale...
Il y a des générateurs de secours (groupes électrogènes) pour créer le minimum d'électricité nécessaire, notamment pour faire fonctionner la barre; et sur un navire de croisière, éclairer les coursives au minimum pour éviter la panique...Et oui à 15neouds (28km/h) c'est tout à fait possible de noyer les compartiments machines, il suffit de regarder la taille de la déchirure que l'on voit sur les photos (même s'il faut attendre le compte rendu d'expertise pour conclure...).De ce que j'ai pu en lire pour l'heure, la manoeuvre de "retournement" a été effectué aux propulseurs d'étraves, mis en marche grace aux groupes électrogènes de secours. C'est en tout les cas ce qui est avancé pour l'heure. Je ne vois pas tellement comment le bâtiment aurait pu faire demi tour de lui même, sachant qu'au bout de sa trajectoire (avant le "demi tour") sa vitesse n'est plus que de 1 nœud.Concernant les radars, oui tous les bateaux en ont (de cette taille en tout cas...). Parler d'avant et d'arrière n'a pas forcément de sens, car ils tournent sur 360°. C'est comme dans les films : les écrans circulaires verts avec un barre qui tourne et fait apparaitre des points verts... Il faut s'imaginer qu'un radar créer un "champ de vision" qui peut être représenté par une demi sphère autour du bateau, à la surface de l'eau. Après, en fonction du modèle, vous verrez mieux et plus loin...En espérant avoir répondu à vos questions...Nicolas

le parcours du CONCORDIA serait celui-ci

Merci !!
et ca accrédite plus encore la thèse de la manœuvre aux propulseurs d'étrave....