| Espace Affaires et Espace Première sur Air France Poseidon · 9 septembre 2006 à 3:58 · 17 photos 715 messages · 64 participants · 124 253 affichages | | | | À: Poseidon · 31 octobre 2006 à 12:34 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 201 de 715 · Page 11 de 36 · 2 408 affichages · Partager Je comprends parfaitement ce que tu dis Aerogusz, simplement, ton post semble cautionner des propos aussi caricaturaux et si peu crédibles. Faut vraiment être aveugle pour voir que cette histoire ne tient pas debout une seule seconde. D'ailleurs, je ne suis pas sûr que tu ais tout lu...
Que nenni, je ne cautionne rien du tout, et j'ai tout lu. Mon "no comment" concerne vos discussions sur les produits à bord. Je ne dément ni n'accrédite, j'évite juste de mettre mon grain de sel dans cette histoire. Maintenant, deux choses : je sors du boulot, j'ai pu vérifier la rotation du vol concerné : il a bien quitté son parking à 19h21, pour un décollage à 20h29. Donc le vol est parti à l'heure (retard au block inférieur à 2min). L'heure de décollage n'est pas prise en compte dans le calcul des retards. Le retard pris au décollage a été compensé en vol, merci les vents favorables (et surement aussi en grillant quelques tonnes de fuel supplémentaire). Une heure de taxiway à JFK, ce n'est pas rare. Et que le CDB annonce qu'ils sont 26eme sur la lsite d'attente est tout à fait dans l'odre des choses. Deuxième chose, le café servi à bord est en effet du soluble. Je pense que l'appelation Nescafé est à prendre dans son sens générique. Quant au reste du catering, je peux me renseigner. Ah, et concernant l'HLE : elle est déterminée par rapport à l'heure du block, pas du décollage.... les horaires publiés (arrivée ou départ) sont toujours en relation avec le block. | | | À: Aerogusz · 31 octobre 2006 à 12:42 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 202 de 715 · Page 11 de 36 · 2 402 affichages · Partager il a bien quitté son parking à 19h21, pour un décollage à 20h29.
C'est donc bien ce que je disais :
Et à vérifier Amadeus, il n'y a non pas "35min" de retard par rapport au "left the gate", mais 70...-), mais bon, on est plus à une incohérence près dans cette histoire...
Concernant le catering :
le café servi à bord est en effet du soluble. Je pense que l'appelation Nescafé est à prendre dans son sens générique
Oui mais ça change tout alors... Et puis Rodo a fini par admettre lui même :
 pour terminer : je repette que mes notes ne sont pas assez critiques et mal approprié | | | À: Poseidon · 31 octobre 2006 à 13:09 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 203 de 715 · Page 11 de 36 · 2 368 affichages · Partager fin de discussion, ami posseidon et ait la gentillesse de ne pu me traiter de menteur !!
au reveil cela gache mon vrai café maison du matin !!!lolololol  
tu as bien compris que mes notations etait mal approprié : mais pas le temoignage.... dans le futur : ami poseidon : procure nous une grille d'anotation !! pour provoquer des notations homogene sur le forum VF
encore bonne journée | | | À: Rodo · 31 octobre 2006 à 13:27 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 204 de 715 · Page 11 de 36 · 2 365 affichages · Partager Je suis vraiment ravi de voir que je reste ton ami après tout ça....-)   
Allez pour détendre l'atmosphère, rien de mieux que AF en version biritish, un vol avec sans doute du bon "Nescafé"...Lol :
| | | À: Poseidon · 31 octobre 2006 à 13:35 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 205 de 715 · Page 11 de 36 · 2 339 affichages · Partager tres bon film.......bon humour british...la biere de commandant donne envie !!! a quand la biere pression en vol LOLOLOL
les WC aussi, pas mal comme systeme....
| | | À: Rodo · 31 octobre 2006 à 17:18 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 206 de 715 · Page 11 de 36 · 2 261 affichages · Partager Le 20/20 pour le salon AF à JFK est un peu exagéré non ?  J'y étais le mois passé et il ne m'a pas impressionné. Oui il est grand et spacieux. A proximité de la porte d'embarquement, ce ne fut pas le cas pour moi, mais vu le nombre de vols, il y a plusieurs portes d'embarquement.
35 min sur les pistes à JFK, là je veux bien le croire, j'ai eu droit à plus que cela 
Siège NEV : ne pas le mettre au maximum en position couché sinon c'est la descente aux enfers 
 sinon pour apporter mon petit temoignage....
salon à JFK : grands et spacieux + propre et à proximitee immediate de la porte d 'embarquement : services standart et agreable (buffet, boissons chaudes et fraiche...+ internet + presse) 20/20
depart : traffic aerien enorme : le PNT annonce 25 avions au decollage avant notre vol : 35 min sur les pistes à JFK !!!!
à bord :
siege NEV : fonctionel et propre ect...pas de voisin donc encore + de place....mais le siege à tjrs tendance à faire glisser en possition couché au max.... films / jeux et musique : peu de jeux, les films je ne regarde jamais, musique : ok....je m'occupe en lisant (roman, magazine et sudoku) et en ecoutant de la musique.... (à mon gout bonne selection musicale) | | | À: SpyderBon · 31 octobre 2006 à 18:01 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 207 de 715 · Page 11 de 36 · 2 254 affichages · Partager J'ai fait un BOS- CDG le mois dernier où une PNC elle-même nous a conseillé, à moi et à mes voisins, de ne pas incliner le siège à fond... Comme quoi AF a connaissance du problème que j'appelle quant à moi "siège tobogan".
Je me demande si le gain de 4° sur les NEV 2ème génération dont quelqu'un parlait dans un autre post est si anecdotique que ça. Comme on est quand même plus proche de l'horizontale que de la verticale (heureusement ;-)), ça joue quand même peut-être pas mal... A voir. Je n'ai de toute façon pas bien compris sur quelle ligne le nouveau NEV (sic) était implanté...
OVCDG. | | | À: Ovcdg · 31 octobre 2006 à 18:06 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 208 de 715 · Page 11 de 36 · 2 251 affichages · Partager c tout de même incroyable d'avoir concu un siege comme ça !!
à croire que le siege n'a jamais été testé avant la mise en ligne !!!!
c'est tout de même un peu limite : ce genre d 'erreur pour une grande compagnie.
bon vol | | | À: Rodo · 31 octobre 2006 à 18:22 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 209 de 715 · Page 11 de 36 · 2 245 affichages · Partager Je ne pense pas vraiment que ce soit un problème de conception, c'est plutôt un problème de pitch, en fait.
L'inclinaison permet d'"empiler" partiellement les passagers, puisque tu as en fait tes pieds sous la tête de ton voisin de devant et ta tête sur les pieds de ton voisin de derrière.
Pour plus d'inclinaison, ben il faut plus de pitch, donc moins de rangées, donc moins de sièges, donc moins de revenu.
Bref, je pense qu'il s'agit là d'un choix d'AF, qu'on peut critiquer, mais pas d'une erreur de conception. A la limite ça pourrait être une erreur stratégique si leurs cabines se vidaient, mais ça n'est pas le cas, et ce malgré des concurrents qui offrent un lit horizontal au prix de la J.
OVCDG. | | | À: Ovcdg · 31 octobre 2006 à 18:44 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 210 de 715 · Page 11 de 36 · 2 238 affichages · Partager Je n'ai de toute façon pas bien compris sur quelle ligne le nouveau NEV (sic) était implanté...
Apparemment ce serait les 777-300 COI et les 777-200 (au moins ceux en cours de passage en NEV). | | | À: Ovcdg · 31 octobre 2006 à 18:53 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 211 de 715 · Page 11 de 36 · 2 252 affichages · Partager Comme quoi AF a connaissance du problème que j'appelle quant à moi "siège tobogan".
C'est la même chose aussi pour KLM : sur un forum KLM un des posts s'appelait : How do you stop yourself sliding off the seats in WBC on a 777? | | | À: Ovcdg · 31 octobre 2006 à 18:57 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 212 de 715 · Page 11 de 36 · 2 247 affichages · Partager Comment cela "empilés" ? Ce n'est pas le cas du tout, ta tête n'est pas sous les pieds du voisin !
Je pense qu'il s'agit d'une erreur de conception. Est-ce qu'il n'y a pas une histoire de faillite du concepteur de sièpes ?
Je ne pense pas vraiment que ce soit un problème de conception, c'est plutôt un problème de pitch, en fait.
L'inclinaison permet d'"empiler" partiellement les passagers, puisque tu as en fait tes pieds sous la tête de ton voisin de devant et ta tête sur les pieds de ton voisin de derrière.
Pour plus d'inclinaison, ben il faut plus de pitch, donc moins de rangées, donc moins de sièges, donc moins de revenu.
Bref, je pense qu'il s'agit là d'un choix d'AF, qu'on peut critiquer, mais pas d'une erreur de conception. A la limite ça pourrait être une erreur stratégique si leurs cabines se vidaient, mais ça n'est pas le cas, et ce malgré des concurrents qui offrent un lit horizontal au prix de la J.
OVCDG. | | | À: Ovcdg · 31 octobre 2006 à 19:00 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 213 de 715 · Page 11 de 36 · 2 233 affichages · Partager En tout cas, les NEV de 2e génération ne se trouvent pas sur les Airbus 343 ou 332 mais sur certains Boeing 77x. Est-ce que AF est capable de nous dire lesquels d'ailleurs ?
4° c'est pas mal et p-ê suffisant pour ne plus glisser. A voir...
J'ai fait un BOS- CDG le mois dernier où une PNC elle-même nous a conseillé, à moi et à mes voisins, de ne pas incliner le siège à fond... Comme quoi AF a connaissance du problème que j'appelle quant à moi "siège tobogan".
Je me demande si le gain de 4° sur les NEV 2ème génération dont quelqu'un parlait dans un autre post est si anecdotique que ça. Comme on est quand même plus proche de l'horizontale que de la verticale (heureusement ;-)), ça joue quand même peut-être pas mal... A voir. Je n'ai de toute façon pas bien compris sur quelle ligne le nouveau NEV (sic) était implanté...
OVCDG. | | | À: SpyderBon · 31 octobre 2006 à 19:08 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 214 de 715 · Page 11 de 36 · 2 218 affichages · Partager Si, si, il y a bel et bien empilement ! Certes faible, mais toutefois empilement. En gros, pour caser les 2 mètres de long de siège dans 1, 80 mètre de pitch (chiffres pris au hasard, mais tu vois l'idée), hé ben on met pas à plat. Un peu comme... j'sais pas moi, les lamelles d'un store, par exemple... Donc de fait, vu de profil, tes pieds sont "rangés dans une coque creuse sur laquelle vient par ailleurs se poser le haut du fauteuil de ton voisin de devant... | | | À: SpyderBon · 31 octobre 2006 à 19:11 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 215 de 715 · Page 11 de 36 · 2 213 affichages · Partager En avril dernier, j'ai fait un ICN- CDG où le pilote a annoncé au début du vol que le 773 dans lequel nous volions en était à sa première rotation (son premier vol commercial avait été le CDG- ICN). Ben si ça veut dire qu'il était new NEV, alors je confirme que ça change rien, parce que je n'avais absolument rien remarqué de différent.
Quant aux autres vols, je sais juste que je n'ai pas remarqué de différence, mais espèrons que ce soit parce que je n'ai encore jamais eu de new NEV... | | | À: Ovcdg · 31 octobre 2006 à 19:29 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 216 de 715 · Page 11 de 36 · 2 203 affichages · Partager on dit : newNEV, ou alors NEVdeNEV, ou NEV2 ??? lolololol  
en effet aucune idée des lignes où se produit sera commercialisé....possible et tres probableque ce soit prevue sur les nouveaux avions recu ainsi que sur les prochaines rénovation des 777.200 pas encore NEV.
possible, egalement, que ton experience en avril dernier date aussi un peu pour cette nouveautée....
mais c 'est sur que cette histoire de pitch doit expliquer bcps de chose...
car comme tu disais, les pieds sont sous la coque du siege de devant.
et cela reste une erreur de conception !!! c 'est pas logique de concevoir un siege ou la personne glisse et s'ecroule....!! on peut pas dire que le siege est bien concu !! malgres les contraintes d'espace expliqué !!!
ce n'es pas une excuse, pour faire une glissiere à la place des sieges !!! lololol  
bonne soirée | | | À: Rodo · 31 octobre 2006 à 19:33 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 217 de 715 · Page 11 de 36 · 2 108 affichages · Partager A priori NEV2 se trouve dans les 777-300 COI et comme tu as dit les 777-200 en cours de transformation (ceux qui ont 4 sièges F).
ce n'es pas une excuse, pour faire une glissiere à la place des sieges !!!
Il y en a qui propose de voyager avec des pantalons en velcro pour éviter de glisser  (Bon ça ne vaut pas "Homard m'a tué" je te l'accorde  | | | À: Ovcdg · 1 novembre 2006 à 9:02 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 218 de 715 · Page 11 de 36 · 2 090 affichages · Partager Quand j'ai eu l'occasion de voyager en Affaires le mois passé, j'étais au 1e rang de la seconde cabine Affaires donc je n'ai pas vu mes pieds se ranger sous la coque creuse devant moi vu qu'il n'y en avait pas. Je ferai attention la prochaine fois... ça risque de prendre du temps 
Si, si, il y a bel et bien empilement ! Certes faible, mais toutefois empilement. En gros, pour caser les 2 mètres de long de siège dans 1, 80 mètre de pitch (chiffres pris au hasard, mais tu vois l'idée), hé ben on met pas à plat. Un peu comme... j'sais pas moi, les lamelles d'un store, par exemple... Donc de fait, vu de profil, tes pieds sont "rangés dans une coque creuse sur laquelle vient par ailleurs se poser le haut du fauteuil de ton voisin de devant... | | | À: Poseidon · 1 novembre 2006 à 14:23 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 219 de 715 · Page 11 de 36 · 2 026 affichages · Partager Cela brasse beaucoup d'air, mais a vrai dire, je trouve que toutes ces remarques sont particulierement innofensive tant elles sont vues et revues... Pour une petite info, la classe première ne représente que 4 à 8 sieges sur au moins 270... Que les croissants furent croustillants ou qu'il y ait eu quelques turbulences, merci mais perso j'pense que les clients n'en ont rien a faire!
A quand le retour a la raison?... Il y en a qui ont trop de temps libre... | | | À: Bibip · 1 novembre 2006 à 16:37 Re: Espace Affaires et Espace Première sur Air France Message 220 de 715 · Page 11 de 36 · 2 005 affichages · Partager Bonsoir,
Cela brasse beaucoup d'air..........
tout comme ton intervention me paraissant "anaérobique".
ces remarques sont particulierement innofensives
Ces remarques n'ont jamais eut le but de blesser qui que ce soit mais n'ont eu d'autre but que d'etre constructifs et si celà t'échappe je te conseille d'en relire certaines qui ont été pertinentes depuis le début.
la classe premiere ne représente que 4 à 8 sièges.....
Cette remarque prouve en effet le respect qu'ont certains PNC vis à vis des passagers haute contribution mais ces derniers (PNC) étant infiniment minoritaires loin de moi donc de dire que vous représentez l'image que veut se donner la compagnie.
Il y en a qui ont trop de temps libre...
Du temps pour des échanges et de point vues qui à tes yeux sembleraient une perte.Nous sommes ici en majorité des passagers passionnés par les voyages et de l'aéronautique aussi tu nous rendrais service de ne plus intervenir de la sorte et ainsi faire preuve de modestie dans ce que tu crois savoir | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 49 832 visiteurs en ligne depuis une heure! |