L'Ouest américain, Le Grand et Mamie-Boulet pour trois mois

Hello,Appel à vos avis de spécialistes. Je suis en train de préparer les journées "PAGE" et environs.Quand je regarde les photos de Upper Antelope c'est sûr c'est magnifique mais quand je vois le monde qui s'y presse ... j'ai bien envie d'abandonner.Par contre nous irons certainement à Lower Antelope.Je prévois également une journée
> Waterholes Canyon le matin
> Cathedral Wash
> retour à Cathedral Wash sans descendre dans le canyon pour "heure d'apéro sunset" sur le Big Wall (ou Great Wall).Est-ce que c'est faisable dans 1 journée pour des petits pieds comme nous ? Au niveau du temps, cela semble OK mais au niveau des difficultés ? En dehors des corniches de Cathedral Wash que le gentil Maxou à "cairner" pour nous l'année dernière y a-t-il beaucoup de passages où il faut jouer au funanbule pour aller voir Big Wall ? La descente au fond du canyon est-elle vraiment ardue ? (J'ai du le lire quelque part parce que dans un premier temps je l'avais mise de côté en notant descente hard +++)Je n'ose presque pas poser la question : est-ce que nous ratons vraiment quelque chose en ne voyant pas Upper Anteloppe. Je sais bien que vous allez me dire oui mais j'ai tellement horreur de faire du "c'est-beau-on-s'casse" et j'ai bien peur que c'est ce qui risque de se passer D'avance merci
Ninou

Hello Ninou,Le "Great Wall" est à Waterhole Canyon et pas à Cathedral Wash. L'accès y est très aisé puisque c'est à moins de 15 minutes du parking en longant le canyon sur du plat (les 5 premières minutes étant communes avec celles faites le matin pour descendre dans le canyon).Ce planning est aisé à tenir dans la journée, avec même du temps en plus à Lee's Ferry et aux gros rochers/champignons qui bordent sa route d'accès, ainsi qu'au Visitor Center au Navajo Bridge (où on peut aussi pique niquer et se balader sur le pont).Pour descendre Cathedral Wash jusqu'au Colorado, la difficulté principale consistait à prendre les bonnes options parmi celles qui s'offraient au niveau des differents ledges et ressauts dans le canyon, si maintenant il y a des cairns indiquant directement ces bonnes options cela devient facile avec juste un peu de crapahutage (essentiellement à un endroit).Pour Upper Antelope Canyon c'est un must esthétique unique (avec les rais de lumière de la mi journée) mais une visite peu agrable en troupeau bien loin du wilderness avec difficulté de prendre des photos sans personnages indésirables (cela reste possible si on est très rapide et avec un peu de chance),
mais je dirais que c'est probablement à faire une fois.A+Philippe

Hello PhilippeLol, quand on me dit que je suis trop fatiguée je vais finir par le croire. Et en plus, gonflée que je suis, je me disais "ben, ça je le sais " Merci pour les info sur Waterholes. Je l'inscris donc dans notre programme avec toutes tes précisions. (Tu sais, je fais tellement de copiés/collés de ce que tu peux écrire ici ou là que tu n'auras plus qu'à imprimer mon "road book" et à le signer pour publier un guide à l'intention "des plus tout jeunes" LOL).Tes photos de Waterholes sont superbes. A priori quand ton pote Thierry y est allé il devait pleuvoir (dernière photo) du coup on voit la différence entre beau temps et temps couvert. C'est toujours beau bien sûr mais j'espère qu'on aura du beau temps.Je garde donc pour le moment, je m'en doutais un peu. C'est le Grand qui décidera...Merci Biz, et Beaux rêves d'Ouest
Ninou

Hello Ninou,Moi, je vous dit OUI pour la visite à Upper Antelope Canyon combinée à celle de Lower AC mais seulement parce que vous y allez en basse saison...Voici un des derniers posts (et y'en a eu maintes et maintes fois) traitant ce sujet
voyageforum.com/...ost=3769129;#3769129
va direct en 2 ème pageVoilà pour les autres sites, Philippe est passé par là, alors évidemment rien à rajouter... Tout est dit et de toutes façons je ne connais pas!!! hi! Hi! Hi!Good evening!
@++,
Laurence

Hello Laurence,Au fait, as tu vu que j'ai "rattrappé mon oubli" au sujet d'Angel Arch sur l'autre discussion  ?A+Philippe

Hello Laurence,Je ne comptais pas faire un référendum mais si Philippe et Toi vous votez Oui, je ne laisserai pas le Grand dire Non  !Intéressant le post vers lequel tu m'as envoyée. Je vais le lire en entier.Basse saison... ca va dépendre de CBN Biz
Ninou

Hi Ninou,Tu constateras également que les photos postées par Vnoa y sont magnfiques !A+Philippe

Hello Philippe,Oui, j'attendais une concertation bipolaire avant de te répondre... J'y vais donc d'un pas alerteA tout de suite chez krikri,Laurence

Salut mamie Boulet,Pour Antelope canyon upper, tu as cette solution/ Photo tour organiséEnviron pour 15 personnes, tu as le temps de prendre tes photos. Le guide Navajo qui t'accompagne laisse passer la foule et lance un peu de sable pour faire apparaître le rai de lumière. Tu passes environ 1h30 à 2h dans le canyon. En plus, il t'aide si tu veux, à réussir tes photosvoici le lien: en principe, tu tombes dessus... Si les pinguoins sautillent dans les trails, je ne sais pas ce que font les "mamies bécasses boulette" devant un moteur de recherchewww.antelopecanyon.com/upper_antelope.html@+ le spartiate

Bonsoir Son Spartiate,Tu as raison... pour le photo Tour. Ce doit être la solution. Et finalement, ce n'est pas si cher, pas donné certes, mais faisable. Merci pour ce lien que j'ai su utiliser - pour une fois Et tu as raison... pour les moteurs de recherches. Quand on clique dessus c'est bien utile.Biz Biz et Beaux rêves d'Ouest sautillants
Ninou

salut ninouje reviens sur la rando de" five hole arch", tu l'as dans un des carnets de marie lefevresites.google.com/...bellelaterreaccueil/de plus je te conseille vivement un blog, tres bien fait et plein d'infos que je consulte régulièrementmcd8.smugmug.com/USAa bientot
jc

Bon Matin JC,Merci pour ces liens que je vais m'empresser d'aller "feuilleter". Marie c'est bien la dame qui part en famille faire de la randonnée en Alaska ? Et dont le mari et le fils pêchent le saumon d'une façon très particulière LOL ! J'ai adoré son voyage en Alaska.Bises
NinouEdit : quelle merveille ce carnet ! Merci JC de me l'avoir rappeler. Je finirai ce soir là faut vraiment que j'y aille MERDUM DE MERDUMRE Bises
Ninou

Bonsoir à tou (te)s,juste un petit coucou de Mayotte.Concernant le pb du trou entre le plancher et les sièges avants, nous n'avons eu aucun pb, notre matelas étant orienté tête au niveau du coffre. D'ailleurs, pas question de laisser la porte du coffre entre-ouverte, Isabelle n'aurait pas supporté .Pas plus de baratin, liaison pas trop rapide.

Bonjour Alain Pierre,C'est effectivement une solution possible, mais pas sur le Ford Explorer où le trou est vers le milieu (au niveau des siège arrière).Excellent voyage à Mayotte !A+Philippe

Hello Alain-Pierre,J'espère que ton voyage à Mayotte se passe bien et si tu as un peu de soleil, pique-z-en un peu pour en rapporter dans ta valise, ici c'est breuk beurk beurk. Vent, pluie, pluie, vent. PROFITE et merci de penser à nous de si loin.Hello Philippe,Je suis en train de te préparer une liste de questions ... quand tu vas la voir tu auras encore plus le vertige que sur certaines de tes pistes dans l'Ouest . Voici la première - celle qui me tient le plus à coeur - j'ai lu le carnet de Marie hier et avant hier, ses carnets sont passionnants. J'adore lire leurs aventures, voir ses gosses grandir au fur et à mesure des années, et je me bidonne à chaque fois que je lis les clins d'oeil aux grands-parents quand les gosses font des choses "un peu limite". Ils ont dormi (elle le raconte dans son carnet de 2006 de mémoire) à CBS et à voir les photos qu'ils ont prises au soleil couchant ça doit être fabuleux. Or, j'ai envisagé d'y aller avec les Dodson à CBS... Crois-tu qu'il soit possible de "négocier" avec eux un truc qui ressemblerait à ça, en leur payant 1 jour et demi :- ils nous escortent une fin d'après-midi sur le site, nous dans notre 4X4 eux dans le leur (au cas où....) ils nous laissent là,
- le lendemain on les attend sur place, ils nous font visiter le site avec leur talent et leur compétence unanimement reconnus,
- à la fin de la visite on repart derrière eux.Ca nous permet de dormir là-bas et je peux dormir dans la voiture. Je suppose qu'il doit falloir un permis spécial en plus du permis pour la journée. Penses-tu que ce soit possible ?Ne t'inquiète pas les autres questions seront plus simples... Quoique... Bises à tous et beaux rêves d'ouest
Ninou

Hello Ninou,Le Dodson sont souples et tout est négociable mais s'ils ont des clients le jour 1, dans l'après midi ils seront sur le retour et ne pourront pas vous accompagner au même moment vers CBS.Je ne me souviens plus du moment où vous envisagez d'y aller (le sable de la piste sera plus ou moins humide donc plus ou moins passable) et tout depend aussi du SUV 4x4 dont vous disposerez, car il serait aussi possible que vous alliez tout seul dans l'après midi à CBS par la route du Sud (et pas par celle de Paw Hole que prennent les Dodson et qui est plus dure) et s'ils ne vous voient pas au rendez vous du matin à CBS ils savent sur quelle piste vous êtes et vont vous y "sauver".Mais le plus simple est peut être de faire avec eux la journée classique complète CBS + White Pocket, sans nuit sur place, qui est déjà très bien.Il n'y a pas besoin de permis spécial pour camper au bord de la piste qui mène à CBS et qui constitue la limite de la zone interdite au camping, mais quelqu'un qui voudrait visiter en fin d'après midi et le lendemain doit avoir un permis CBS pour chacun des 2 jours.A+Philippe

Hello Philippe,Tout va dépendre de la loterie CBN.
On l'a tentée en novembre (pour mars)
On va la tenter en décembre (pour avril) en janvier (pour mai) et si ça n'a pas marché pour mars, on tentera en février (pour juin). On ne tentera pas la loterie au delà de juin.Donc, pour le moment on est coincés on ne peut pas prendre nos billets. On les prendra :
- le 2 février pour mi-mars si on a été tirés au sort pour mars,
- le 2 mars pour mi-avril si on a été tirés au sort pour avril, ou pour mai. On ne partira pas plus tard que mai.MDR C'est compliqué ! Même moi parfois, je ne sais plus où j'en suis Dans mon programme j'ai prévu 7 jours pleins à Page. Et on peut en récupérer éventuellement un 8ième sur le Grand Canyon, j'espère qu'avec tout ce temps on arrivera à trouver une possibilité avec les Dodson. La seule difficulté sera de leur expliquer - en anglais - ce que l'on veut Au milieu de ces 7 ou 8 jours il n'y aura que 2 impératifs : le jour de la visite à CBN et la nuit à Alstrom Point (il faudra que la journée soit légère pour que l'on prenne tout notre temps pour y aller et que l'on ne soit pas speed le lendemain). Pour le reste on ne prend aucune résa à l'avance pour garder un maximum de liberté.En fait, je pense "caler" la "croisière" jusqu'au Rainbow bridge dans la matinée, le jour où nous irons à Alstrom Point. On revient - d'après ce que j'ai compris - vers 14h/14h30 on déjeune, puis ça nous laisse tout le temps d'y aller tranquillouOui, il y a ce problème aussi... Arriver à avoir un permis deux jours consécutifs et le problème c'est qu'on ne les demandera que tardivement puisque c'est lié à CBN.Bonne journée, reste au chaud parce que ça souffle...
Bises
Ninou

Bonjour à Tous,Voici les 1er et 2eme parties de notre futur périple.J'ai modifié la première partie en fonction de nos conseils, qui m'ont été bien utiles puisque j'étais "un peu" incohérente en faisant des A/R inutiles.Tous vos conseils et suggestions sont toujours les bienvenus.Merci à Philippe, Pascale, Laurence et Son Spartiate, Christine et Hervé, Marie, Vnoa, Jacqueline, Gnou, Itat, JC, Max/JF, Alain-Pierre, Patrick (PSI31) et à tous ceux que j'oublie - et j'en suis désolée - c'est grâce à vos carnets et à vos discussions que j'ai pu "tricoter" cette belle balade dans l'OuestJ1Arrivée Las VegasJ2 Las Vegas courses (glacière, penser au "brumisateur", carte téléphone, etc)
Hôtel Bellagio 2 nuits (si tarif sympa le moins cher trouvé 149 $)J3 Las Vegas> Colorado City (165 mil / 3 h) Balade dans Watercanyon (2 à 3 h)> Toroweap (62 mil / 4 h)J4 Toroweap
Camping ToroweapJ5 Toroweap > Valley Of Fire (195 mil / 6 h) (le visitor center ferme tôt 16h30 - Faire la Scenic Road vers Rainbow Vista (Arrêts Atatl - Arch Rock) - Elephant Rock (Trail 1,8 de mile) - White Domes (Trail ???)
Camping Valley of FireJ6 Valley of Fire > Death Valley (194 mil / 4 h)J7- Twenty Mule Tean Canyon et/ou- Artist Drive et/ou- Racetrack Playa et/ou- Dante's View et/ou- Titus Canyon et/ou- Rhyolite gohst town
Camping Death Valley 2 nuitsJ8 Death valley > Joshua Tree (275 mil / 5 h) Passage Bagdad Café ?J9 Joshua Tree
Camping Joshua Tree 2 nuitsJ10 Joshua Tree (départ très tôt le matin) > Grand Falls Little Colorado (368 mil / 7 h 23)
Camping sauvage ou motel ???J11 Grand Falls > Petrified Forest (121 mil / 3 h)Painted Desert au coucher du soleil +++
Camping Black Forest (permis à demander)J12 Petrified Forest > Sedona (159 mil / 3 h)J13-14-15 Sedona
Hôtel ou B&B 4 nuitsMoon/Cathedral Rock (au coucher du soleil Crescent)West of Oak Creek Canyon (Trail 9 km maxi A/R)à voir (en voiture) panorama à Mesa Airport +++Red Rock Crossing Road / Soldier Pass Trail (Arches superbes - bien repérer le chemin Trail 2h) Parking 8 $Robbers Roost à 19 mil (piste OK sauf le dernier mile à faire à pied)Devil's Bridge (randonnée 3 km = 1 h 30)

• à faire éventuellement un après midi Brocken Arrow Tour avec Pink Jeep Tour (105 $/personne)

J16 Sedona > Goldfield Town (via Cottonwwod Payson) (168 mil / 4 h) > Roosevelt Lake (via Apache Trail 47 mil / 2 h)
Camping Roosevelt LakeJ17 Roosevelt Lake > Arizona Sonora Desert Museum (Faune et Flore de l'Arizona Sud +++) (147 mil / 3h30) > Saguaro NPJ18 Saguaro NP (King Canyon Trail + beau sentier de la partie ouest 10 km/AR 3h30 et 650 m de dénivelé)
Camping Saguro NPJ19 Saguaro NP > Chiricahua NM (116 mil - 2 h 30) (à voir dans le coin Mine de Lavender Pit)
Camping Pinery Canyon Road (Dtion Portal)J20 Chiricahua NM > White Sands (221 mil – 3 h 30)Alkali Trail 7 km - 2h30
White Sands Hôtel AlamogordoJ21 White Sands (départ tôt le matin) > Guadaluppe Mountains NP (150 mil - 3h30)
Hébergement ??J22 Guadaluppe Mountains NP > Carslbad Cavern NP (56 miles / 2 h)J23 Carlsbad Cavern
Camping Carslbad NP 2 nuitsJ24 Carlsbad Cavern > Santa Fe (272 mil / 5 h 30)J25 Santa Fe
Hébergement ??? 2 nuitsJ26 Santa Fe > Bisti Badlands (196 mil –4 h)
Camping sauvage ou Zuni Mountain Lodge J27 Bisti Badlands > Chaco Culture NP – Nageezi (33 miles / 1 h40)J28 Chaco Culture NP – Nageezi
Hébergement ?? (le camping à l’air « maussade » à vérifier)J29 Chaco Culture > Canyon de Chelly - North Rim (163 mil / 5h)J30 Canyon de Chelly South RimDescente White House 4.6 km AR eau+++ (att : souvent bcp de vent à Chelly)
Camping Canyon de Chelly – « spartiate » mais sympa 2 nuitsJ31 Canyon de Chelly > Monument Valley (134 mil – 3 h 30)
Camping (pour mémoire Hôtel The View 240 $)J32 Monument Valley – Valley of The Gods (36 mil – ½ h)Escalade de la Mezza ???> Moky Dugway> Muley Point (sunset et sunrise superbes) (22 mil - 1h)
Camping Sauvage Muley PointJ33 Muley Point > House On Fire (Mule Canyon) (43 mil - 1h)Trail ??? après House on fire, « toits cassés » (?? mil/??? h)> The Needles (116 mil - 2h30)Trail ????
(Si retour avant le coucher du soleil) > Pothole Trail (06 mil A/R facile le début du sentier se trouve sur la route de Big Spring Overlook)J34 The Needles Chesler Park Overlook (5 mil / 3h) très belle balade (si on est en forme on pousse jusqu’à Devil's Kitchen (6 mil / ??? h)Sinon (en voiture) Canyon Rims Viewpoint : Needle Overlook + Anticline Overlook points de vue impressionnants.
Camping Squaw Flat 2 nuitsJ35 The Needles > Moab (60 mil 1h30)Fisher Tower dans la Castle Valley (départ sur la 128 piste d'Onion Creek) (??? mil / ??? h)en fin d'après midi Arches pour Delicate Arch au coucher de soleil (Trail 1 h Difficile)
Nuit à Moab pour voir le Moabrewery LOL
Hôtel ???J36 Arches NPFierry FurnaceSand Dune ArchTrail Klondike Bluffs par la piste de Salt Valley (3 ou 4 mil / 3 h) un peu difficile Tower Arch et Marching Men>Deadhorse Point pour le coucher du soleil (entrée 7 $) (30 mil 1/2h)
Camping Dead Horse PointJ37 Dead Horse Point - lever de soleil (+ 1 heure) > Island in the Sky (21 mil / 45 mn) Upheaval Dome (Trail 2 mil A/R facile)Aztec Arch (greniers indiens) Parking sur la route de Upweal Dome (2 mil A/R Facile) En contournant la butte, panorama superbe sur la faille de Taylor CanyonFalse Kiva (0,6 mil A/R facile - attention bien repérer le trail.Grandview Trail (2 miles A/R) (repérage Mesa Arch pour le lever du soleil le lendemain)
Camping Island in the SkyJ38 Island in The Shy> Mesa Arch (Lever du soleil)> Shafer Trail> White Rim (Gooseneck Trail vue sur le Colorado / Walking Rocks, énormes hoodoos > Musselman Arch (Shaffer/Musselman (6 mil A/R)> Monument Basin ???
White Crack Campgroup ???J39
(Edit : Merci MCT)
demi tour > Potash Road > Corona Arch et Bow Tie Arch 3km balade sympa et facile > Moab > Green River SP (52 mil - 1h) Cristal Geyser
Camping Green RiverJ40 Green River> Five hole Arch GPS indispensable pour trouver les arches, vue sur la Green River magnifique.> Little Wid Horse Canyon (2 h environ en A/R ou plus si affinités)> Goblin Valley
Camping Goblin ValleyJ41 Goblin Valley> Crack Canyon (2 h en A/R ou plus si affinités)> Factory Butte (53 mil - 1h20)> Capitol Reef (43mil - 1h10)J42 Capitol Reef Hickman Bridge 2,8 mil/3 h et/ouCohab Canyon (2 h) et/ouCassidy Arch (1 h) et/ouChimney Rock (2 h) et/ouTanks (3km A/R / 2h) et/ou
B&B Red River RanchJ43 Capitol Reef Sulfur Creek (se faire déposer + trail 4 h)> Cathedral Valley (piste 59 miles) On entre par la Ford River (entrée Ouest)
Camping Cathedral ValleyJ44 Cathedral Valley > Notton Road > Burr Trail Road > Calf Creek (??? mil/??? h)Strike Valley Overlook (Trail ??? mil/ ??? h)
Camping Calf Creek (BLM)J45 Calf Creek > Devil's Garden (14 mil-55 mn)Calf Creek Falls (Trail 11km dans le sable - 3h)
Devil's Garden Campgroup (tout près)J46 Devil's Garden > Hole in the Rock RoadPeek-a-boo - Dry Fork Canyon - Spooky (trail ???)> Dance Hall Rock (??? mil/ ??? h)
Camping sauvage à proximité du début du trail Golden CathedralJ47 Neon Canyon / Golden CathedralPiste 4X4 High Clearance obligatoire - Trail 7 h A/R - Difficile ++
> TropicJ48 Tropic > Bryce CanyonBryce Canyon (Trail descente ???)Mosy Cave (1h)
Tropic Bulberry Inn B&B 2 nuitsJ49 Tropic > Willis Creek > Cottonwood Canyon Road (Piste 4X4 temps sec impératif ??? Mil)Grosvenor Arch (arrêt « oh c bo ! ou trail ???)Cottonwood Narrows (arrêt « oh c bo ! ou trail ???)Cockcombs (arrêt « oh c bo ! ou trail ???)Yellow Rock (Trail 2 à 3h) ou monter en 4x4 sur la BLM 430 (hard)Candy ??? (arrêt « oh c bo ! ou trail ???)> Page (si route 155 mil - 3 h)Reste encore Page et ses alentours si beaux, Le Grand Canyon, Havasupai, etc...
Bonne journée à tous et Beaux rêves d'Ouest
Ninou