Palmarès des pays non "touristiques"

Ca fait beaucoup marrer les gens de voir qu'on peut se moquer de la politique, alors que, dans l'ensemble, c'est surtout la politique qui se moque de nous... (coluche)Never meet a politician, give you a favour, i will always want to control u forever... (marley.b)J'ai 22 ans, suis étudiant en ecole de commerce, etudie les contexte politique internationaux tte les semaines, mais franchement, quand je vois le resultat que cela peut crée...je prefere penser à autre chose.Bonne soirée a tous,Cordialement,david

Pour revenir au sujet, je propose le Vanuatu, le Kiribati, Tuvalu, l'Île Pitcairn, les Îles Marquises, Australes et Gambier (Polynésie Française), les Îles Salomon, la Papouasie Nouvelle Guinée, le Timor, le sultanat de Brunei, les Îles Kouriles, la Yakoutie, le Birobidjan, les Bieszczady (Carpates polonaises) et la Vallée du Biros (Ariège)...Bientôt des charters pour Phobos et Deimos? (satellites de Mars)

Madagascar !!

Bonsoir,
désolé; message coupé, je disais donc :
Madagascar,
tropicalement votre,
Lino

Je trouve que le reve americain de nos vie de mommes, il faut le relativiser.Quand je lis, ''c'est John Wayne qu'on assassine"..He! c'etait quoi Johnm Wayne?, qu'est ce qu'il representait?Le gentil blanc contre les mechants indiens, Le gentil descendant des colonisateurs contre ces ''NIakwes""d'indiens, et c'est tout.Un peu plus de retenue et de reflexion seraient bienvenues..Oui, moi aussi, gamin, les etats unis'ont un peu fait rever, mais j'ai grandi et j'ai vu que ce n'etait surtout que du reve teinte de colonialime, de suprematie du blanc, d'un patriotisme effrene, d'un sentiment de superiorite qui ne date pas d'aujourd'hui, mais qui etait deja bien present quand on etaient mommes!!

Oh oui il faut se repentir d' avoir aimé les westerns étant gamin, en fait on supportait donc inconsciemment John Wayne, le représentant du méchant colonialiste blanc. On ne comprend vraiment rien étant môme. Mais tu devrais remonter plus loin dans l' histoire. Et ce Christophe Colomb ? Ce type est un vrai pourri, quelle idée d' aller débarquer en Amérique pour déranger les indiens. Tu sais quoi ? C' était un blanc qui venait d' Europe. Honte à nous 500 ans après d' être du même continent, on est vraiment d' affreux personnages, on devrait tous raser les murs.

Endroits authentiques? Moi je te propose La Courneuve ou Sarcelles, tu verras c'est authentique, de rares touristes et c'est l'aventure mais proche de toutes commodités en cas d'urgence.

La politique américaine au Proche Orient et dans le monde arabe est une grande réussite on le constate un peu plus chaque jour. Le monde n'a jamais connu une telle sérénité et tant de problèmes solutionnés à la fois!!!:
L'Irak est en pleine guerre civile. En Palestine on a le Hamas et au Liban bientôt le Hezbollah. En Afganisthan les talibans sont de retour. Le régime iranien s'est radicalisé. Israel ressemble de plus en plus à un krak de chevaliers isolé / assiégé. La Syrie qui semblait être rentrée dans le rang, se remet à générer du terrorisme, et voilà aussi que notre ami Kadhafi que l'on croyait définitivement calmé, fait un chantage à la peine de mort aux occidentaux.Et que faudrait-il faire selon toi? continuez à s'autoflageller sur notre passé de méchants colonialistes européens? ne pas critiquer et se taire sur les agissements d'un groupe qui détient le pouvoir du plus grand Etat de la planète?
Avec un peu de recul maintennant depuis que cette politique a été mise en place qui avait la vision la plus juste et prémonitoire l'Administration Bush ou la vision franco-allemande?

ola! ca a tendance a me gonfler serieux ce manicheismeJ'ai 25 piges et le reve americain bahh bof, jamais connu et le reve communiste baaah rebof et le reve europeen baah c'est mieux que de se taper dessus mais rerebofDesole mais une UTOPIE de societe, connais pas, jamais vu...La politique americaine a l'etranger, c'etait mieux avant ? ah bon j'avais pas remarqué (Am du Sud, Vietnam et j'en passe)
Alors vous devez parler des deux guerres mondiales... mais ca commence a dater quand meme (merci tout de meme)Les americains sont tous des abrutis decerveles seulement interessés par leurs fast food? bah non plus, me suis baladé la bas et meme dans les trous paumés, les gens sont certes differents, avec des idees arretées mais l'acceuil est cordial et la discussion possible (facile)quand on voit la sarkomania francaise on devrait peut etre s'abstenir de tout jugement hatifet je suis LOIN TRES LOIN d'etre "proamericain"Quant a revenir au sujet, le Burkina est un pays tres authentique (dans le sens ou notre presence deforme relativement peu les comportements et les infrastructures). Le tourisme existe mais il est faible et c'est un tourisme "sac a dos" qui ne me derange pas (ce serait le comble!)Bons voyages a tous, moi je pars au Maroc en moto fin avril... pas tres authentique vous me direz?
moi je trouve que si, je suis amoureux de l'Atlas et de son peuple..... authentique

Pour ma part, je n'ai pas parlé "des américains" contre lesquels je n'ai rien et dont j'apprécie au passage à la fois l'esprit, la culture et la société, mais j'émets plus que des réserves sur les choix politiques des dirigeants actuels.

Je suis biensûr en désaccord avec tes réflexions sur la politique américaine au Moyen-Orient. Je n'ai pas vraiment l'intention d'en rajouter à ce sujet .Ta phrase qui compare Israël aux chevaliers des Croisades m'a beaucoup amusée... Tu n'as sans doute aucune sympathie pour le Hezbollah, le Hamas, Al Qaida ou Ahmadinajad mais tu as la même rhétorique... Tu as bien retenu la leçon...
Dans cette région du monde on parle aussi du génocide palestinien par ces Nazis de Sionistes... Je ne sais pas si tu partages ce point de vue, si oui, tu dois quand même hésiter à t'exprimer: je crois me rappeler que tu as une belle-soeur juive.Si tu me trouves un peu trop ironique, fais-le moi savoir. Je crois que tu ne réalises pas l'impact que peut avoir une petite phrase anodine comme celle que tu as écrite. Dans un autre camps, on appelle l'Europe: Eurabia... As-tu déjà entendu parler de ce concept? Peut-être pas, mais en tout cas tu mets de l'eau à leur moulin.

tu n'es pas "ironique" tu es dogmatique...donc à te lire il n'y a pas d'autre alternative que de suivre aveuglément la politique des gouvernements américain et israelien actuels? exprimer une opinion contraire équivaut à être xénophobe envers les premiers et carrément raciste envers les seconds.
Et dans tous les cas, c'est être un allié objectif des terroristes et d'Al Quaida!Moi je préferai par exemple Bill Clinton et Yitzhak Rabin. Leurs choix politiques avaient rapproché les points de vue et ils étaient à 2 doigts de concrétiser un accord de paix définitif. C'était il n'y a pas si longtemps et si loin du chaos et de la radicalisation actuelle dans toute la région!ps.
1 - si tu souhaites poursuivre ce forum avec moi ou un autre, tu peux utiliser un corps 12, ça suffira!
2 - puisque tu parles de ma famille, j'ai aussi un beau-frère libanais chiite. ça nous empêchera pas de boire un coup tous
ensemble dimanche soir.

A la tienne williama !Pour en revenir au sujet initial, je vais parler de nouveau de la Somalie, sujet d'actualité.QUI, ici, c'est déjà rendu en Somalie ?La Somalie est peut-être à la tête du classement des pays les moins touristiques au monde.Si l'on excepte les "touristes" Erythréens, Ethiopiens ou de l'Internationale islamiste.Quoi qu'il en soit, je suis plutôt satisfait de l'intervention ethiopienne en Somalie mais j'attends un peu avant d'exprimer ma complète satisfaction.Combien de temps les Ethipiens resteront-ils ? feront-ils ce qu'a fait la Syrie au Liban ? Aura t-on un terrorisme quotidien à l'irakienne ? (je n'y crois pas du tout)...En tous cas les Milices islamistes vont avoir du mal à s'en sortir, coincés entre la frontière kenyane, l'armée somalienne et ethiopienne et la flotte de guerre américaine qui croise au large.Si seulement on pouvait avoir enfin un peu de paix dans ce pays qui est un des plus pauvres au monde.Dernière précision, je n'ai entendu aucun gouvernement proclamer officiellement le désapprobation de l'intervention ethiopienne (qui est malgré tout une agression). Si les Américains l'avaient fait, seraient montés au créneau les représentants soudanais, iraniens, etc.Sans compter tous les bien pensant occidentaux qui s'offusquent de l'impérialisme américain...Que les auteurs des attentats commis en Afrique de l'Est soient punis, au moins, sur ce point, tout le monde est d'accord !

Ce que j'ai surtout retenu des islamistes somaliens, c'est qu'ils se teignaient la barbe en orange presque fluo!
je te tiens! tu me tiens par la barbichette! curieux cette mode fondamentaliste!Sinon ok wait and see!

Sinon rappeler la phrase de notre ancien Président de la république socialiste, au sujet des rwandais, au cours du génocide. Elle était très proche de celle que tu as cité.On était tout demême intervenu militairement, mais pour sauver...les Hutus, c'est-à-dire les génocidaires, après qu'ils aient été battus par Kagamé (représentant des tutsis et des hutus modérés) !Au fait, il y a de cela un ou deux mois, la France a lancé une enquête sur les crimes perpétrés au Rwanda par Kagamé (il y en eu, c'est vrai, peut etre 0.5% de toutes les victimes !!!). Et la justice française de jurer qu'elle était totalement neutre, que ce n'est pas une manipulation politique, destinée à faire un peu oublier notre rôle avant, pendant et après le génocide de 800 000 Rwandais, en faisant croire que les crimes ont été partagés. C'est la grande thèse de D. de Villepin : il y a eu des génocides, au R0wanda. Où quand nos hommes politiques font du révisionnisme historique, afin de tenter de purifier notre action passée.Quelle honte !Au fait, pourquoi n'a t-on pas fait une enquête sur le FLN pour les dizaines de milliers d'Algériens (et je ne parle même pas des Français) massacrés, avant et après 1962 ? Bizarre ! Pour cela, on ne réclame pas justice. Mince, quel hasard !Il est vrai que dernièrement on cire les pompes de Boutefika le Président dictateur d'Algérie.N'y aurait-il pas un rapport avec les hydrocarbures sahariens ???

Bonjour, je dirai le sud algérien, encore préservé : béchar, timimoun, adrar, in salah, tamanrasset, djanet et tant d'autres lieux absolument hors du temps
raconte moi le Yémen où je rêve d'aller !
Annick, de Montpellier

Yes ! Aristimakos, merci a toi de rappeler l'inavouable du "cas Rwanda"...
A lire : l'inavouable, la France au Rwanda, de Saint Exupéry (a mon avis, tu l'as lu )...J'ai pas tout suivi le fil de la conversation, mais les différents gouvernements francais (gauche comme droite, quand on voit Mitterrand...), c'est pas du joli joli... il y a pas que les USA à blamer ! loin de la !
Quand on voit la politique française en Afrique, je me demande vraiment pour qui je vais voter dans quelques mois... meme si il est vrai, ne pas être président n'empêche pas d'être mouillé jusqu'aux os quand même...
La colonisation existe toujours, nouvelle, mais elle est toujours présente. Et on dit que les USA sont des monstres ??!! je le nie pas mais regardons en France aussi : Soutien aux dictateurs, soutiens aux génocidaires, mise en place d'élections truquées, assassinats d'hommes dérangeants (Sankara, Lubumba...), détournements de l'Aide Publique au Développement, et j'en passe...
alors pays des droits de l'Homme ??!
bye

"Même si je suis d'accord avec ce que toi et d'autres ont dit à propos de la politique américaine, je me sens beaucoup plus concerné par ce que la France a fait et continue à faire dans une certaines mesure, notament en Afrique.
Alors bien sur ce qui se passe ailleurs est important et nous concerne, mais en terme de débat avoue que l'on ne laisse rien passer aux américains pendant que l'on ferme les yeux ou ignorons ce que notre gouvernement fait.
Quand je me promène et que je vois des regards méprisant ou que j'entend des commentaires désagréables ce n'est pas la politique américaine en Irak qui me préoccupe le plus. "Après relecture du topic, j'ai vu qu'on parlait des relations francafricaines.
Je suis tout a fait d'accord avec ce que a dit Faka Je me sens moi mme aussi très concernée par la politique francaise sur ce continent. Plus que pour ce que font les USA.
Et je suis particulièrement ok avec la phrase que j'ai mise en gras. Il faut savoir que tous ce qui se passe en Afrique francophone n'intéresse pas grand monde en France. Les médias en parlent rarement, sauf quand c'est trop tendu, mais alors avec des arguments et informations totalement erronées et détournées... Quant aux USA et aux troubles du Moyen Orient, ca fait la une quasi quotidiennement. Les faits sont graves certes, MAIS NOS GOUVERNEMENTS N'AGIRAIENT PAS DE LA SORTE SI LES 3/4 DES FRANCAIS SAVAIENT.
Verschave (RIP) disait : "la politique de la France, c'est comme un iceberg : 10 % de visible, 90 % d'invisible. l'invisible est inavouable, il n'est possible que parce qu'on ne le sait pas. Il comporte des mécanismes tellement honteux, tellement scandaleux que, s'ils étaient exposés, 90 % de la population française marquerait son désaccord."bye