Manta972 · 3 mai 2006 à 17:50 · Une photo 114 messages · 23 participants · 20 353 affichages | | | | À: Dimitri75 · 10 mai 2006 à 16:34 Re: Photo du 1er B777-300 pour la ligne Paris - Antilles Message 41 de 114 · Page 3 de 6 · 2 914 affichages · Partager et le premier vol prévu est le vol AF 620 ( ORY - PTP) du 12 Juin 2006...
Moi je parlais de son arrivée direct de Seattle à PTP | | | À: Rains091 · 10 mai 2006 à 17:39 Re: Photo du 1er B777-300 pour la ligne Paris - Antilles Message 42 de 114 · Page 3 de 6 · 2 903 affichages · Partager "Et je m'en rappelle, mon pere [..] mais je n'en suis pas vraiment sur.." Là c'est de la naïveté! À quelle réponse t'attendais-tu de la part du PDG d'une entreprise qui en 2000 était déjà LARGEMENT pointée du doigt pour ses prestations sur le réseau COI ??? "Elles le sont mais rien d'extra", ça veut dire quoi ? Cites moi quelques lignes extraordinairement rentables pour Air France!!! Je le répète: NOUS N'AVONS AUCUN CHIFFRE OFFICIEL qui indique quoique ce soit sur la rentabilité des lignes DOM.De plus, lorsque nous avons rendu publique le rapport de la DGCCRF sur les abus et ententes tarifiaires d'Air France sur les DOM, le ministre des finances d'alors a commencé par nier, en nous sortant son baratin justement sur l'offre et la demande. Réaction de Christian Blanc présent ce jour là, mais plus en tant que PDG d'Air France: il a ri! Puis il a fini par reconnaitre l'existence de ce rapport...
"Le prix d'equilibre depend de l'offre et de la demande, celui-ci change constamment durant chaque mois de l'année.. Et pendant les beaux jours, la demande est de plus de 100%.." NON Monsieur, le prix d'équilibre dépend DU COÛT DE LA PRESTATION!!! Et c'est ce fichu coût que ni toi ni moi n'avons...
"Pour un avion avec 85% de taux de remplissage sur les Antilles, Air France devient rentable a partir de 450€..." D'où sors-tu ce chiffre ??? Tu l'as eu en "interne" ? :-)
"Il ne faut pas oublié qu'en basse saison, [..] leurs billets d'avions.." 1) Tu es en train d'affirmer qu'en basse saison, Air France calcule le prix de ses billets hors d'obligation de couvrir le coût de la prestation pour attirer les clients vers elle ??? Tu me confirmes donc que Air France fait du DUMPING ??? 2) Les vols sur les DOM sont pleins à craquer de passagers en juillet, aout, décembre. Presque pleins en février et avril... Ces même vols ont leurs soutes pleines à craquer toute l'année cette fois, car il y a un fort trafic de marchandises qui nécessite en plus l'envoi de temps en temps d'avions Cargo. Ca aussi ça aide à RENTABILISER, Monsieur! 3) Toute la masse de congés bonnifiés, quelque soit l'administration, quelque soit le sens voyage à 95% par Air France. C'est une source de revenus sûrs réguliers pour Air France, payés par nos impôts.
"Pourquoi, elles ne reduisent pas sur les Antilles? Parce que elles font du profit[..] leurs frequences.." QU'EST-CE QUI EMPÊCHE À AIR FRANCE DE FAIRE DES TOURNANTES SUR LES ANTILLES COMME LE FONT CORSAIR ET AIR CARAÏBES, SI ELLE PERD TANT D'ARGENT EN BASSE SAISON ???
"En parlant d'OSP, avec la disparition du monopole d'Air France, c'est au moins 1x/semaine qui doit etre assuré." D'où tu sors cela ??? Tu peux me dire sur quel texte régissant les OSP sur les DOM as-tu posé tes yeux ??? De plus les textes sont différents pour chacun des DOM. Alors pourquoi inventes-tu des informations ?
"Et puis contrairement aux autres destinations, [..] destinations la.." C'est le seul point sur lequel nous sommes d'accord, quoique je n'ai pas de chiffres de la clientèle haute contribution car je n'invente rien! | | | À: Starship · 10 mai 2006 à 21:28 Re: Photo du 1er B777-300 pour la ligne Paris - Antilles Message 43 de 114 · Page 3 de 6 · 2 887 affichages · Partager Ces même vols ont leurs soutes pleines à craquer toute l'année cette fois, car il y a un fort trafic de marchandises qui nécessite en plus l'envoi de temps en temps d'avions Cargo. Ca aussi ça aide à RENTABILISER, Monsieur!
Tiens en parlant cargo. AF va arrêter ses dessertes en avion cargo lorsque les B777-300 seront mis en place car ils déchargenet que 20 palettes par avion cargo donc ils vont les mettre dans les B777 qui ont plus de place dans les soutes. Là c'est pas une rumeur | | | À: Starship · 10 mai 2006 à 22:07 Re: Photo du 1er B777-300 pour la ligne Paris - Antilles Message 44 de 114 · Page 3 de 6 · 2 882 affichages · Partager "Là c'est de la naïveté! À quelle réponse t'attendais-tu de la part du PDG d'une entreprise qui en 2000 était déjà LARGEMENT pointée du doigt pour ses prestations sur le réseau COI ???"
Nan, c'etait de l'ironie. Ecoute, je crois qu'il faut arreté de stimagtisé les hommes d'affaires comme des cretins racontant du Baratin 7jours sur 7...! Parce que, tu hausse le ton quand tu t'exprime vis a vis de moi, ce que j'ai n'ai encore jamais mais je peux aussi tres le faire.. Quelques lignes tres rentables chez Air France? JFK, LAX, NRT, etc.. GIG et YUL sont surement les plus rentables dans toutes les destinations dites touristique.. OUI, NOUS AVONS JAMAIS EU DES CHIFFRES OFFICIELS.
"NON Monsieur, le prix d'équilibre dépend DU COÛT DE LA PRESTATION!!! Et c'est ce fichu coût que ni toi ni moi n'avons.."
Petit cours sur le prix d'equilibre (enfin peut etre que les dicos se trompent!): "Le prix d'équilibre est celui qui égalise la demande et l'offre. C'est donc celui qui satisfait en même temps les désirs des acheteurs et des vendeurs. Tant que le prix d'équilibre n'est pas atteint, il existe soit une demande, soit une offre excédentaire. Il faudra alors soit baisser, soit élever le prix. Mais ce prix qui se situe à l'intersection des courbes d'offre et de demande concilie l'intérêt des acheteurs et des vendeurs dès lors que l'offre de biens et services est équivalente à la demande. A travers une série d'oscillations successives de la production entraînant des hausses et des baisses de prix, va se réaliser une égalisation de l'offre et de la demande qui se prolongera tant qu'un élément de déséquilibre n'y mettra pas fin. On aboutit ainsi, grâce au mécanisme du marché, à un prix d'équilibre stable."
Et je tiens a le rappelé, Air France le pratique sur toutes les lignes de son reseau.
"Pour un avion avec 85% de taux de remplissage sur les Antilles, Air France devient rentable a partir de 450€... D'où sors-tu ce chiffre ??? Tu l'as eu en "interne" ? :-) " Oui, ca sort de l'interne. J'avais d'ailleurs les chiffres des differentes periodes de l'année pour les prix.
"Tu es en train d'affirmer qu'en basse saison, Air France calcule le prix de ses billets hors d'obligation de couvrir le coût de la prestation pour attirer les clients vers elle ??? Tu me confirmes donc que Air France fait du DUMPING ???"
Elle calcule les prix de ses billets comme toutes compagnies avec des marges honnetes et des prix qui s'effondrent, et on ne peut pas parlé de dumping car la prestation est deja payé par Air France et connais deja qu'elle va perdre de l'argent, les prix frolent le dumping.. Je n'ai jamais dit qu'aujourd'hui Air france pratique le dumping, je dis juste que parfois, on peut se posé la question car elle est vraiment limite..
"QU'EST-CE QUI EMPÊCHE À AIR FRANCE DE FAIRE DES TOURNANTES SUR LES ANTILLES COMME LE FONT CORSAIR ET AIR CARAÏBES, SI ELLE PERD TANT D'ARGENT EN BASSE SAISON ???"
Sur quel ligne ferait t'elle volé ses 743? Je n'ai pas dit qu'elle perde enormement d'argent, n'exagerons rien, tout n'est pas blanc ou noir
"Ces même vols ont leurs soutes pleines à craquer toute l'année cette fois, car il y a un fort trafic de marchandises qui nécessite en plus l'envoi de temps en temps d'avions Cargo. Ca aussi ça aide à RENTABILISER, "
Comme la plupart des autres destinations..
"D'où tu sors cela ??? Tu peux me dire sur quel texte régissant les OSP sur les DOM as-tu posé tes yeux ??? De plus les textes sont différents pour chacun des DOM. Alors pourquoi inventes-tu des informations"
Tu connais google? Bah va faire un tour au lieu de dire que j'invente des infos.. | | | À: Cyril971 · 10 mai 2006 à 22:39 Re: Photo du 1er B777-300 pour la ligne Paris - Antilles Message 45 de 114 · Page 3 de 6 · 2 877 affichages · Partager Je n'avais pas vu ta question, voici la réponse: Oui, il y a effectivement quelques travaux sur les taxiways à FDF.
Mais la CCI de PTP n'a-t-elle pas lancé des travaux pour accueillir l'A380 ? | | | À: Rains091 · 10 mai 2006 à 23:14 Re: Photo du 1er B777-300 pour la ligne Paris - Antilles Message 46 de 114 · Page 3 de 6 · 2 870 affichages · Partager "NON Monsieur, le prix d'équilibre dépend DU COÛT DE LA PRESTATION!!! Et c'est ce fichu coût que ni toi ni moi n'avons.."
Petit cours sur le prix d'equilibre (enfin peut etre que les dicos se trompent!): "Le prix d'équilibre est celui qui égalise la demande et l'offre. C'est donc celui qui satisfait en même temps les désirs des acheteurs et des vendeurs. Tant que le prix d'équilibre n'est pas atteint, il existe soit une demande, soit une offre excédentaire. Il faudra alors soit baisser, soit élever le prix. Mais ce prix qui se situe à l'intersection des courbes d'offre et de demande concilie l'intérêt des acheteurs et des vendeurs dès lors que l'offre de biens et services est équivalente à la demande. A travers une série d'oscillations successives de la production entraînant des hausses et des baisses de prix, va se réaliser une égalisation de l'offre et de la demande qui se prolongera tant qu'un élément de déséquilibre n'y mettra pas fin. On aboutit ainsi, grâce au mécanisme du marché, à un prix d'équilibre stable."
Et je tiens a le rappelé, Air France le pratique sur toutes les lignes de son reseau.
Je supputes que Mr Starship voulait parler de point mort et pas du prix d'équilibre au sens d'offre et demande.
Par contre, je suis pas d'accord avec toi sur l'histoire d'AF qui pratiquerait un prix d'équilibre résultant de la confrontation de l'offre blablabla...ça c'est hyper théorique, les entreprises ont souvent des comportements stratégiques qui diffèrent d'un comportement du type que tu décris, donc éventuellement maintenir un prix artificiellement élevé (où éventuellement l'inverse d'ailleurs). Si vraiment on avait une offre et une demande, je pourrais me faire plaise à m'offrir des week end à NY en février pour pas grand chose, même si les avions partent souvent relativement vide...bah c'est pas pour ça qu'ils pratiquent un prix "d'équilibre" Plus spécifiquement sur le transport aérien il n'y a pas une offre et une demande, et les compagnies l'ont bien compris en multipliant les types de tarifs pour extraire un max de blé à ses clients.
Bon, je sais, je fais pas avancer le débat  . | | | À: Rains091 · 11 mai 2006 à 0:22 Re: Photo du 1er B777-300 pour la ligne Paris - Antilles Message 47 de 114 · Page 3 de 6 · 2 870 affichages · Partager OK pour ta réponse. Mais maintenant peux tu me dire pourquoi air france maintient ces lignes ? ne me dit pas qu'il s'agit de continuité térritoriale. AIR France est une compagnie privée donc rien ne l'oblige a rester si elle ne le souhaite pas l'état étant actionnaire référent mais non majoritaire. Les Dom et plus particulièrement la guadeloupe la martinique et dans une moindre mesure la guyane restent des lignes rentables je ne fais que reprendre en cela les termes du directeur régional d'Air France qui s'exprimait sur RFO Martinique lors d'un débat sur le transport aérien. Lors de ce débat il était sur la meme longueur d'onde que le représentant de corsair qui tout en "pleurant" sur la sois disant faible rentabilité des dom et sur le fait qu'ils aient du suprimé des vols reconnaissait un taux de remplissage minimum de 78 %. En outre l'avantage des antilles avec la classe tempo sur air france c'est qu'il propose moins de confort moins de prestation qu'une classe économique normale moyennnant un prix moyen de 600 euros. Je peux comprendre que l'on augmente les tarifs pour cause de prix du pétrole mais que l'on donne un minimum de confort à ces passagers qui restent assis minimum 8h dans un avion me semble être le minimum de respect. De plus air france est en situation de monopole sur la guyane pour le transatlantique. Autre chose sais tu qu'un aller retour entre Fort de France et cayenne coute plus cher qu'un aller retour fort de france paris ? je ne te parle pas du fort de france miami qui coute plus cher encore (on dépasse les 800 euros). Je reconnais a air france certaines qualités : ponctualité; personnel aimable en général mais de réels efforts sont a faire sur le prix du billet et sur le confort. Une dernière chose air france avait encore récement des 747 200 sur la ligne de fort de france avions qui ont plus de 30 ans. Cool cela pour transporter des passager qui sont encore sous le choc de la catastrophe aérienne du 16 aout 2005. Je ne parle pas de corsair qui a recour a des compagnies douteuses comme luzair qui il y a peu a du rebrouser chemin pour cause de problème technique. Il est vraie que l'avion était un tirdent qui avait au minimum 35 ans!!!!!! | | | À: Manta972 · 11 mai 2006 à 0:25 Re: Photo du 1er B777-300 pour la ligne Paris - Antilles Message 48 de 114 · Page 3 de 6 · 2 870 affichages · Partager salut j'aimerais connaitre la configuration du 777 300 ER d'air france dans sa version DOM c'est a dire surchargé Mort de rire vu que des qu'il s'agit de transpoerter des antillais on rempli un max !!!! bon je rigole - bien que je le pense _ vu qu'il y a d'ardents défenseurs d'air france ici j'attends vos réponses merci | | | À: Yop · 11 mai 2006 à 10:33 Re: Photo du 1er B777-300 pour la ligne Paris - Antilles Message 49 de 114 · Page 3 de 6 · 2 603 affichages · Partager Oui c'est vrai, Air france maintient deux grands types de prix selon les saisons avec des plages de commencement de l'ordre de 600€-1100€ en basse saison et de 750-1400€ en haute saison (je parle de la classe éco), dans ces ordres la en tout cas.. | | | "Mais maintenant peux tu me dire pourquoi air france maintient ces lignes ?"
Pourquoi elle ne les maintiendrais pas?? Ai je dis que les Dom n'etais pas rentable pour AF?? J A M A I S. J'ai dis: "de dire qu'elle ne serait pas rentable serait mentir et de dire qu'elles sont ultra rentable l'est aussi.." CE que je dis et que je vais repété au moins pour la 3eme fois est que les Antilles Francaise sont des lignes qui sont fortement caracterisés par leurs saisonnalité et la directionnalité des flux pour parler precisément, ce qui fait des taux de remplissage tres déséquilibrés. Je ne parlerais pas d'OSP puisque ceux ci ont été abolis fin 1996 pour Air France, en meme temps que son monopole sur ces destinations. Je parle seuleument des Antilles car et pas de la Guyane, puisque pour celle-ci, je doute qu'elle soit réellement rentable, avec des taux de remplissage de 65%.. Sur cette destination, les OSP sont differentes que les Antilles. Aujourd'hui, pour les transporteurs, les OSP sur les Antilles, regit par l'UE sont:Chaque compagnie doit maintenir 1x/semainereduction de 33% aux enfants de moins de 12ansPriorité aux evacuations sanitairesPreavis de 6mois avant la fermeture d'une desserte Autant dire qu'ils sont peu nombreux..
Et en revenant a la question, pourquoi ne les abandonne t'elle pas? MEME SI ELLE n'etais pas rentable, Air France n'abandonnerai pas totalement les Dom, ce serait un trop grand plaisir a Corsair et Air Caraïbes.. Corsair prevoit 9 744 et 3 330, mais la, elle pourrait retourné dans le desert faire du shopping pour au moins deux 744...
L'absence de confort, souvent reproché a Air France est surtout du aux manques de passagers dit de haute contribution, representant 23% des revenus d'un vol.. De plus, on ne peut absolument pas comparé les 743/744 sur un CDG- JFK ou ORY-FDF.. Parce que globalement entre une config de 40J/393Y 17J/457Y, sachant qu'une rangé de classe affaire prend bcp moins de passagers qu'une rangée de classe éco.. ATTENTIOn, je ne dis pas qu'il y'a autant de confort, pour une comparaison, Il y'a environ 10% de pitch en moins sur ces destinations..
Oui Air France abuse du monopole qu'elle a au départ des Antilles, comme elle en a abusé sur certaines lignes en metropoles, comme par exemple LHR-NCE qui, en 2000, coutait environ 3200F l'allé-retour, presque 500€ et pareil en regional et pourtant, Air France n'etais pas a ce moment la ultrarentable, puisque cela faisait 2ans qu'elle venait de renoué avec les bénéfices. | | | À: Rains091 · 11 mai 2006 à 12:02 Re: Photo du 1er B777-300 pour la ligne Paris - Antilles Message 51 de 114 · Page 3 de 6 · 2 595 affichages · Partager Rains, je suis désolé mais tu racontes encore N'IMPORTE QUOI !!! Air France est ENCORE soumise à des OSP sur les DOM, je te conseille de vérifier tes informations stp. Parce tes OSP abolies en 96 c'est du stricte n'importe quoi. Ces OSP sont légères mais lui imposent au moins une liaison QUOTIDIENNE. Ainsi même en cas de grève chez air France, les vols vers les DOM sont maintenus. Ne serait-ce que pour assurer le semblant de continuité territoriale avec ces départements/région, en cas d'évacuation sanitaire, transferts financiers, sans compter les échanges sous scellée de la préfecture, etc, etc... Ces OSP sont de la compétence de l'état français, et non de l'UE.
Je précise qu'une entreprise privée peut tout à fait être soumise à des OBLIGATIONS de l'état à partir du moment ou leur service est reconnu d'utilité publique. C'est le cas d'Air France dans certains cas, d'autres transporteurs aériens comme Air Guyane pour les vols intérieurs guyanais, d'autres transporteurs aériens même dans l'hexagone, mais aussi France Telecom pour la telecom, certaines cliniques privés pour la santé, etc, etc..
Je ne vois pas ce que tu gagnes à inventer n'importe quoi...
Autre chose, les destinations que tu cites comme étant ultra rentables (LAX, JFK, etc...) sont soumises à une forte concurrence. Les lignes Amérique du Nord créent de grosses recettes, certes, mais aussi de grosses dépenses! Alors RIEN NE DIS en quoi elles seraint si rentables que tu laisses l'entendre. Et encore une fois NI TOI NI MOI N'AVONS DE CHIFFRES SUR CELA. Quant au fret, là encore arrête d'inventer n'importe quoi ! La quantité de fret que l'on retrouve dans la soute d'un avion d'Air France en partance pour les DOM n'est vraiment pas toujours comparable avec ce qu'on trouve sur les autres liaisons long courrier! N'oublions pas que les DOM ont un échange commercial quasi exclusif avec la métropole.
Et enfin je précise juste un chiffre avant de m'arrêter parce que je n'aime pas les débats où on invente des choses: FDF+PTP <-> ORY, c'est chaque année plus de 3 millions de passagers! C'est-à-dire plus de 3 fois l'équivalent de la population de la Martinique plus celle de la Guadeloupe!!! | | | À: Starship · 11 mai 2006 à 16:30 Re: Photo du 1er B777-300 pour la ligne Paris - Antilles Message 52 de 114 · Page 3 de 6 · 2 576 affichages · Partager Ah oui, bah personnellement, jusqu'a aujourd'hui, toi tu n'a jamais demontré tes sources comme quoi je disais n'importe quoi... Donc, au fond ce que tu dis n'est pas plus credible que ce que je raconte moi.
"Ces OSP sont de la compétence de l'état français, et non de l'UE. " Les OSP dependent de l'Union Européenne, puis après de l'Etat qui peut y ajouté des modifications.. Extrait d'un BO: " En vertu des dispositions du règlement communautaire (CEE) no 2409/92, sur les tarifs de passagers et de fret des services aériens, les transporteurs aériens communautaires sont libres de pratiquer la politique tarifaire qui leur semble la plus adaptée commercialement aux liaisons qu’ils exploitent. Ces dispositions sont entrées en vigueur progressivement depuis le 1er janvier 1993 (également applicables aux liaisons entre la métropole et les départements d’outre-mer) et s’appliquent intégralement aux liaisons intérieures depuis le 1er janvier 1996, à l’exception toutefois des tarifs pratiqués sur des liaisons sur lesquelles des obligations de service public (OSP) tarifaires ont été imposées."
CEE= UE En effet, c'est l'UE qui met en place les OSP, puisque c'est une "violation legale" du marché commun, puisqu'il y'a monopole dans certaines situations et qui dépend donc de l'UE.. Une fois, accordé, l'Etat a le droit de rajouté des conditions... européenne. Extrait d'un rapport sur la desserte des Antilles par les compagnies et des OSP, par Michel Desse: Pour les Antilles, ces O.S.P. obligent les compagnies à maintenir des vols toute l’année (à raison d’au moins un vol par semaine), à pratiquer une réduction de tarif de 33 % aux enfants de moins de 12 ans, à accorder la priorité aux évacuations sanitaires, à respecter un préavis de six mois avant l’interruption des services, etc. En mars 2003, la France a complété ce dispositif en imposant un nombre de sièges minimum annuel.
"Je ne vois pas ce que tu gagnes à inventer n'importe quoi... " La preuve, c'est toi qui invente, comme je l'ai dis, cite un peu.. Nan parce que, moi au moins, j'appuie une parti de ma demonstration sur des sources..
"Autre chose, les destinations que tu cites comme étant ultra rentables (LAX, JFK, etc...) sont soumises à une forte concurrence. Les lignes Amérique du Nord créent de grosses recettes, certes, mais aussi de grosses dépenses! Alors RIEN NE DIS en quoi elles seraint si rentables que tu laisses l'entendre. Et encore une fois NI TOI NI MOI N'AVONS DE CHIFFRES SUR CELA. "
La, t'en sais rien, peut etre que j'ai pas les chiffres mais je peux te dire que de source interne, les vols comme le AF008 sur JFK sont ultra-remplis et principalement en First et en business où en général, toutes les 1eres sont prises comme les Business ou il reste en général moins de 5 sièges, rendement maximal assuré meme si la classe éco est loin d'etre pleine, ce vol fait surement partie des vols les plus rentables d'Air France, mais bon, c'est vrai, je dis n'importe quoi, et ca la direction d'Air France avait deja dit que ce vol, effectué dans le passé par un 744 faisait partis des vols les plus rentables..
Il y'a peut etre beaucoup de concurrence mais Air France arrive a des taux de remplissage de plus de 87% sur l' Amerique du Nord (89.5% sur l'Amerique tout entiere), et le fret est souvent tres important sur les villes d' Amerique Du Nord, mais n'oublie pas une chose, ce n'est pas le transport de masse qui fait qu'une compagnie fait plus de bénéfices, c'est surtout le nombre de passagers de haute contribution qui fait son revenu et son bénéfice, Air France-Klm fait 20 Milliards d'€ de CA, 500Millions de bénéfices avec 70 Millions de Passagers, tandis que British Airways où il y'a une concurrence enorme sur le marché court courrier, fait encore plus de bénéfices en transportant deux fois moins de passagers, environ 38 Millions. Et en plus, la plupart des long courriers en classe éco sont moins cher que chez Air France, des taux de remplissages moins élevés que chez Air France! Alors franchement, et si tu dis que je fume, je te sors les chiffres sans probleme, nan parce que c'est la dixième fois que tu me le dis, mais n'empeche que tu m'a pas apporté toi non plus des infos fiables montrant que ce j'ai dis est archi-faux comme tu le dis depuis le debut.Donc alors, c'est quoi ta thèse? Air France se fait tout son benef sur les Antilles? Les antillais se font exploités par les métros, par Air France, par Spinetta? Je sais pas, je cherche a savoir..
"Quant au fret, là encore arrête d'inventer n'importe quoi ! La quantité de fret que l'on retrouve dans la soute d'un avion d'Air France en partance pour les DOM n'est vraiment pas toujours comparable avec ce qu'on trouve sur les autres liaisons long courrier! N'oublions pas que les DOM ont un échange commercial quasi exclusif avec la métropole. "
C'est pas parce que une compagnie a les echange exclusifs, que forcement, il y'a plus d'echange que entre toutes les autres villes.. Certe, il y'a 1 Millions d'Habitants, mais represente meme pas 2% du PIB francais et ont une importance économique moindre contrairement a d'autres villes, donc certes c'est quasi-exclusif avec la France... Et ils importent tous, mais les cargos repartent pratiquement a vide puisqu'ils exportent peu de choses et tres peu d'objets a forte valeur ajouté.. | | | À: Rains091 · 12 mai 2006 à 2:24 Re: Photo du 1er B777-300 pour la ligne Paris - Antilles Message 53 de 114 · Page 3 de 6 · 2 554 affichages · Partager salut a nouveau merci pour ta réponse. je maintiens ce que j'ai dit cepedant je mets un bémol a tes propos surtout au sujet de la guyane. certes c'est une ligne moins rentable mais au moins ils ont des avions en configuration internationale au moins jusqu'a aujourd'hui car il me semble qu'air france va mettre bientot sur cette ligne des 747 200 et 747 300. Mes amis Guyanais qui se targuaient de voyager en configuration internationale sont hyper déçus a cette nouvelle. Quand aux passagers a haute rentabilité dont tu prarles cela est qque peut paradoxale car ils sont en nombre iniférieur sur les nouveaux 777. Faut il rappeller que la classe alizé qui est l'équivalent d'une classe économique normale en internationale coute au minimum 1100 euros sur air france. Avoue que ce n'est pas donné au plus grand nombre. En outre en période rouge les écarts de tarifications ce ressèrent entre la classe tempo (version dom) et la classe alizé. On dit aux antilles d'air france qu'elle "fait du ciel l'endroit le plus cher" pour reprendre une pubilcite. Mais n'ai de crainte air france a encore de beaux jours devant elle aux antilles françaises du moins. Je ne parle meme pas de corsair qui pour moi est une honte. Avoir recours a des compagnies inconnues aux avions obscolètes pour transporter les passagers a des périodes de pointe alors que son directeur clamait sur toute les chaines qu'il ne le ferait plus. En ce qui concerne air caraibes je trouve que cette compagnie a du mérite. Quand elle s'est installée sur le transatlantique les autres compagnies ont passées une entente tacite pour baisser de concert leur prix pour lui briser les ailes. Mais c'était sans compter avec les antillais qui n'oublient pas que cette compagnie bien qu'étant détenue majoritairement par des éuropéens est le regroupement des anciennes compagnies air martinique et air guadeloupe. Elle arrive a proposer des tarifs pas trop excessif avec une flotte limité a deux A 330 200; elle prévoilt l'achat de deux A 330 300. Tout cela pour te dire et dire en générale qu'air france gagne de l'argent sur les antilles ; sa nouvelle politique de l'ajustement des moyens a la demande ne fait que renforcer cette rentablilité. Mais je déplore que cela se fait sur le dos des antillais qui meme si ils ont leur particularité ils restent des francais comme les autres et qu'ils méritent comme les autres de voyager décement. Quand a corsair c'est une honte permanente avec ces 587 passagers sur des avions qui deja a plus de 400 passager se trouvent entassé comme des sardines. Au fait corsair est surnomé "l'hyper bétaillère". | | | au sujet de la guyane. certes c'est une ligne moins rentable mais au moins ils ont des avions en configuration internationale au moins jusqu'a aujourd'hui car il me semble qu'air france va mettre bientot sur cette ligne des 747 200 et 747 300.
Air France n'exploite que des A340-300 sur la Guyane et en Haute-Saison (JUIN-JUILLET-AOUT-DEBUT SEPTEMBRE) elle exploite des 747-400 pour pallier à l'augmentation du trafic. C 747-400 sont en version INTERNATIONAL (40 Affaires et 393 Tempo)
Quand a corsair c'est une honte permanente avec ces 587 passagers sur des avions qui deja a plus de 400 passager se trouvent entassé comme des sardines.
Entre Air France avec ses news 777 configuré pour 419 pax alors que sur l'international elle en met 310 et Corsair avec des 747-400 configuré en 587 pax, entre les deux mon coeur balance. Ou est vraiement la différence. | | | au sujet de la guyane. certes c'est une ligne moins rentable mais au moins ils ont des avions en configuration internationale au moins jusqu'a aujourd'hui car il me semble qu'air france va mettre bientot sur cette ligne des 747 200 et 747 300. Mes amis Guyanais qui se targuaient de voyager en configuration internationale sont hyper déçus a cette nouvelle.
Ben dis donc faut aller te faire rembourser par la voyante qui t'a donné cette info!! AF n'a plus de 747-200 (sauf en cargo) et les 747-300 vont être hors service dans peu de temps. F-GETA le 1er au mois de juin! La guyane bénéficie quand même d'avions assez récent quand même! | | | À: Cyril971 · 12 mai 2006 à 15:51 Re: Photo du 1er B777-300 pour la ligne Paris - Antilles Message 56 de 114 · Page 3 de 6 · 2 520 affichages · Partager Au fond, Air France a encore des 742 en pax puisque deux des 743 sont des 742 SUD qui sont allongés! Et niveau conso carburant, il y'a une petite difference quand meme! | | | Quand a corsair c'est une honte permanente avec ces 587 passagers sur des avions qui deja a plus de 400 passager se trouvent entassé comme des sardines.
Entre Air France avec ses news 777 configuré pour 472 (rectificatif) pax alors que sur l'international elle en met 310 et Corsair avec des 747-400 configuré en 587 pax, entre les deux mon coeur balance. Ou est vraiement la différence. | | | bonjour
Faut il rappeller que la classe alizé qui est l'équivalent d'une classe économique normale en internationale coute au minimum 1100 euros sur air france. Avoue que ce n'est pas donné au plus grand nombre. En outre en période rouge les écarts de tarifications ce ressèrent entre la classe tempo (version dom) et la classe alizé.
Faux!La classe alizé peut se comparer au premium economy de british airways, d'eva air et bientot équivalent en terme de confort a "la super"eco de singapore airlines (sur ses airbus A340-500).Air France a été la 1ere compagnie à introduire ce genre de concept sur les lignes DOM et ce pour les memes raisons que BA:permettre aux passagers eco ayant acheté leur billet pleins de pouvoir voyager dans de meilleurs conditions (yiel oblige) en optant pour ce genre de produit si décrié dans les discutions antérieures.D'ailleurs les 747-400 de BA volent aujourd hui en configuration 4 classes. Le produit alizé ne fait pas l'unanimité, en effet air france l'ayant simplement amélioré d'un écran individuel en attendant l'introduction de nouveaux sieges qui seront comparables à ceux de singapore airlines. Concernant les tarifs alizé, saches qu'ils sont moins chers que ceux de BA ou des compagnies scandinaves ce qui lui confere un rapport qualité/prix intéressant. | | | À: Zenshua · 12 mai 2006 à 16:45 Re: Photo du 1er B777-300 pour la ligne Paris - Antilles Message 60 de 114 · Page 3 de 6 · 2 507 affichages · Partager merci pour ta réponse. mais comparons ce qui est comparable n'est ce pas !!!! je n'ai en cela que repris les termes d'air france eux meme qui compare l'alizé à la classe éco de singapour airlines. Cela vaut ce que cela vaut mais infliger un tel tarif pour ne pas arriver avec un risque de phlébite sur paris avoue que c'est fort. | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 8 980 visiteurs en ligne depuis une heure! |