Les pilotes d'Air France se préparent à la grève

Bonjour Sicnarf1978,Autrement dit, vous considérez que les personnes qui ne peuvent pas circuler avec le moyen qu'ils avaient prévu, avaient, en réalité, leurs vies menacées car elles risquaient d' être exécutées à n'importe quel moment si tel était le bon vouloir des "preneurs d'otages".....Un peu de sérieux s'il vous plaît !Par ailleurs, votre vision nord américaine de la grève ne correspond pas à la culture française.Courtoisement

www.rtl.fr/...ve-longue-7783435178Bon ben non...ils ne sont pas raisonnables...c est du suicide

Dans la définition de prise d'otage, on ne mentionne aucunement de menace à la vie..."Une prise d'otage vise à retenir des personnes contre leur volonté afin, le plus souvent, de revendiquer quelque chose (la possibilité d'une évasion, des revendications politiques, de l'argent, etc.)."Ce qui ressemble drôlement à des passagers en transit pris dans une ville où ils ne sont pas chez eux ni à destination. Ou encore ville de laquelle ils doivent retourner chez eux.Concernant la différence de culture, elle n'est pas si grande que ça. La différence principale vient des lois du travail entourant la syndicalisation. Et aussi des opinions et idéologies personnelles. Quand je dis que la France devrait revoir ses lois, ce n'est pas pour nier un droit constitutionnel, mais pour faire évoluer la société. Parce qu'actuellement, les grèves françaises nuisent plus qu'elles n'aident la société. Quand le tiers des stations service d'un pays n'a plus d'essence ou que le plus grand transporteur aérien du pays ne fonctionne pas, c'est le symbole d'un grand problème social. On ne doit pas laisser s'installer l'anarchie parce que c'est un droit constitutionnel. Dans une société, l'ordre doit exister en tout temps.

Ce n'est pas parce que tu ne peux pas prendre un avion ou un train pour retourner chez toi que tu es pris en otage. Tu restes libre de tes mouvements quotidiens. Encore une fois, c'est une entrave temporaire à tes déplacements mais pas une prise d'otage. Si l'avion est en panne et que ton vol est annulé, tu crois aussi que c'est une prise d'otage ?Quand tu es otage, tu es tributaire de tes geôliers : ils décident pour toi où tu dors, si tu dors, quand tu manges, ce que tu manges (et si tu manges...), si tu peux communiquer, te déplacer... Rien de tel ici.Le problème est surtout venu du comportement humain : les médias ont annoncé qu'il pourrait y avoir une pénurie d'essence, alors tout le monde est allé faire le plein même ceux qui n'en avaient pas besoin. Résultat : alors qu'il aurait fallu limiter sa consommation d'essence, la consommation a triplé sur la semaine ! Du coup, la pénurie est arrivée...Visiblement, ça n'empêche pas le pays de battre à peu près chaque année le nombre de touristes étrangers qui le visitent, ça ne doit pas être tant un problème que ça...En réalité, si la période actuelle est un peu chargée, les grèves générale sont en fait bien rares et la plupart du temps quand il y a une grève, elle est assez peu contraignante. On se rend parfois même pas compte qu'il y en a eu. Il ne faut pas focaliser sur quelques jours pénibles il est vrai pour en déduire que le quotidien des français est entravé par des grèves permanentes...Habitant dans Paris, je peux par exemple te dire qu'il y a maintenant au moins de 10 ans (et peut-être même 15) qu'il n'y a pas eu de grèves totales des transports intra-muros...

Bonjour Kujila,Je crois que nous parlons à un mur : comme il l'expose lui-même, il veut faire du prosélytisme pour changer la culture française !!!! Rien que ça !!!!
De l'ensemble de ses messages, il est clair qu'il est contre toute forme de droit du travail, l'employeur devant avoir le droit de tout exiger de ses salariés, les payer le moins possible, les salariés n'ayant que le droit de dire "merci"....Bon, c'est très simple, il suffit de remplacer le mot "salarié" par le mot "esclave", pratique honteuse qui a existé jusqu'au 19ème siècle sur le continent nord américain..... Même si la France a été impliqué dans cet odieux commerce, il est clair que nous avons tourné la page... Mais, il semble que, dans la tête d'une toute petite minorité de nord américains, ce ne soit pas encore le cas....Cordialement

Bonjour,allo allo !?! on fait bien l'amalgame entre salarié et esclave dans la même phrase, tout ça dans une discussion sur les pilotes d'Air France., là ou un commandant de bord gagne plus de 17000 euros par mois.si ça c'est pas scandaleux par rapport aux varies victims de l'esclavage ! On est pris en otage d'une dialectique primaire."En moyenne, dans l'ensemble du groupe, les officiers pilotes hommes gagnaient fin 2013 un peu plus de 11.000 euros bruts par mois (les femmes, un peu plus de 10.000 euros) et les commandants de bord presque 17.500 euros (presque 16.000 euros pour les femmes). Chez les instructeurs, les hommes touchent en moyenne près de 20.000 euros (16.279 pour les femmes)."www.lefigaro.fr/...tes-d-air-france.php

Perso, je ne défends pas forcément ceux qui font grève et qui emmerdent les autres.Je dis juste que quand il y a une grève à la SNCF ou à Air France, on ne se retrouve pas otage pour autant... On est juste (très) emmerdé, et (très) énervé...Je pense toutefois que, si on fait grève régulièrement, c'est soit qu'on n'est pas bien dans sa boîte, donc il faut changer de boulot ou de boîte, soit qu'on cherche à conserver ses privilèges, ce qui revient souvent à un comportement aveugle et buté... Bref, loin de moins l'idée de défendre les grévistes. Je suis pour le droit de grève néanmoins, mais pas pour le droit d'emmerder les autres.

Bonjour,Ce serait bien de ne pas sortir un passage de son contexte : je ne parlais pas du tout, (mais alors pas du tout !!!) du salaire des pilotes d'Air France. Je parlais de la position de Snicarf qui, dans ses différents messages, nous dit qu'il est contre l'existence même du droit du travail et des syndicats, et que les employeurs devraient avoir le droit de tout exiger de leurs salariés, en les payant le moins possible, lesquels n'ont que le droit de dire merci et de se la fermer.Effectivement, dans ce cadre, il suffit de remplacer le mot salarié par "esclave" et on y est....Cordialement

Ils sont moins bien payé que chez BA. De plus en matière d'équité salariale entre homme et femme la France fait moins bien que le Québec.

Salut à tous.
Dans cette compagnie moribonde sauf en 2015 ou les comptes ont été redressé non sans mal pour la plupart des employés qui ont joué le jeu de la productivité.Au terme de cet engagement la direction de cette compagnie a exposé aux pilotes en particulier aux responsables du SNPL que leur part de productivité n'avait que peu progressé.
Ne pas oublier qu'AF c'est quelques milliards d'euros de dettes.Réponse ces pilotes qui ont une partie du capital de la compagnie, on s'en fout de vos mesures de toute façon le tribunal statuera et nous aurons raison de ne pas valider ce genre de projet accompagné de productivité dans notre catégorie pilotes.Hors le tribunal a donné raison à l’employeur.
Fureur de ces pilotes qui ont décidé de trouver une autre argutie, il semblerait que ce plan manque de d’envergure surtout pour l'avenir.
Hors ces pilotes n'ont pas compris qu'il faut apurer la dette avant de se lancer dans des projets et mettent en péril la compagnie devant cette intransigeance...
Ils ont en moyenne l'an dernier augmenté leur pouvoir d'achat mais cela ne semble pas les contenter? il leur faut s'exonérer de la productivité et de différentes mesures qui pourraient alléger la dette.En ce qui me concerne il ne s'agit pas de diktat de la Direction, ni de luttes de classes ou tout autre balivernes mais d'un pur état de conservatisme, d’égoïsmes avec pour fond d’égocentrisme démesuré face à une situation qui pourraient dégénérer à l'avenir.Plus bêtes que ces soi disant fleurons de l'aéronautique on n'a pas fait pire depuis fort longtemps.

En fait, les pilotes d'AF viennent en effet d'annoncer une prochaine grève probable.Mais ce qui était surtout annoncé, là, du 3 au 5 juin, c'était une grève des aiguilleurs du ciel. Rien à voir donc avec AF (au demeurant, il y a également souvent des grèves chez Lufthansa notamment...).

Des grèves fréquentes chez Lufthansa mais jamais chez son partenaire Air Canada. Mais avec la grève des aiguilleurs du ciel en France aucun avion ne peut survoler la France sans toucher ses roues.

Si les compagnies partenaires d'AF ont de la difficulté a remplir ses avions sur CDG, Grâce à la grève des pilotes d'Air France ils pourraient améliorer leur taux de remplissage sur CDG.

La bonne nouvelle c est que le 1er syndicat de controleurs et le 3eme ont levé leur préavis.
pas de grosse pagaille en perspective du coup.