| Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Hasard85 · 25 avril 2012 à 18:16 · Une photo 70 messages · 23 participants · 6 860 affichages | | | | À: DeCléricy · 27 avril 2012 à 16:29 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 21 de 70 · Page 2 de 4 · 1 486 affichages · Partager Ni la queue d'un' souris dans l'oreil' d'un tcha-tcha-tcha | | | À: CatherineGil · 27 avril 2012 à 21:43 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 22 de 70 · Page 2 de 4 · 1 455 affichages · Partager Bonsoir Catherine, Si en plus de la question de la mise à mort nous envisageons la question du point de vue de l'animal au long de sa vie, nous avons d'un côté un animal qui a vécu sauvage, bondi, frayé, copulé, tué parfois pour sa propre survie et qui finit fauché par une balle ou une flèche, d'où qu'elle vienne, il s'en moque. Nous avons en face un animal qui a vécu (est-ce vivre?) entravé, gavé, dont la survie de l'espèce sera assurée par insémination artificielle, une vie limitée à une durée économiquement optimisée mais à qui on offrira (encore que) une mort par électrocution ou étourdissement pour lui éviter la présumée souffrance de la saignée. Je n'envisage pas un instant d'être un jour réincarné mais si cela devait arriver et que j'aie le choix, il serait vite fait. Je te rejoins lorsque tu parles d'hypocrisie. Et considérer les chasseurs comme d'aucuns le font ici c'est un point de vue de sissi (pas l'impératrice mais au sens qu'on lui donne au Lesotho: lorsque vous avez réussi à atteindre le plateau où mène le réputé Sani Pass, une porte d'entrée difficile du pays, vous êtes accueillis par ce panneau:" Lesotho is not for sissis" ps j'aime la viande crue, je ne suis pas chasseur mais dans une vie antérieure d'éleveur, je n'ai laissé à personne la charge de tuer et préparer les animaux destinés à poursuivre leur existence dans mon assiette. | | | À: Voyajou · 27 avril 2012 à 22:12 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 23 de 70 · Page 2 de 4 · 1 446 affichages · Partager Je n'ai rien à dire de plus que ce que j'ai dit d'autant moins que je le dirai moins bien que madame Fontenay. | | | À: Lepiaf · 27 avril 2012 à 23:50 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 24 de 70 · Page 2 de 4 · 1 432 affichages · Partager Tuer est tuer !
Que penser des abattoirs pour poulets et autres animaux que nous mangeons?? | | | À: Hasard85 · 28 avril 2012 à 14:19 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 25 de 70 · Page 2 de 4 · 1 399 affichages · Partager Si nos instincts naturels sont de tuer par plaisir et non pas par nécessité, alors celà serait une bonne chose que de les perdre...
J'interviens exceptionnellement pour ce sujet, car le respect de la vie sous toutes ses formes est un "sujet" important pour moi  Tout est dit dans la réponse de l'intervenant au-dessus, je n'aurai pas dit mieux; J'ai une certaine "admiration" ou respect en tous cas pour les peuples "naturels", amérindiens, bushmens du kalahari, aborigènes d' australie, mongols nomades de steppes, mokens, badjau lau des mers cotières de thailande, ongé des îles andamans s'il en reste.. ! etc etc; Tous ces peuples ont vécu (ou essayent encore pour certains peut-être) en "symbiose" avec la nature, souvent chasseurs-pecheurs -cueilleurs, par necessité vitale, vie et survie; souvent avec très peu de choses ou technologies (arcs, javelots, pirogues, harpons, plongée en apnée etc; Il y a une grande différence entre ces modes de vie "sans concession", et les "chasseurs du dimanche" modernes qui souvent n'ont aucun mal (et d'ailleurs beaucoup le font) à aller acheter en grandes surfaces ou commerces, des "viandes diverses" sur les étals (que je ne cautionne pas non plus, morts et abbatages souvent "barbares") ; en plus de leurs chasses-"plaisirs"; ; Pour moi c'est une aberration et une nuisance inutile; Je dis ça avec franchise vu que je ne chasse pas et je suis végétarien depuis longtemps, mais je n'oblige personne à l'être, à chacun de voir; Et je n'ai pas d'idées arretées : si pour survivre je ne trouvais rien d'autres que poisson ou viande pour manger, j'en mangerai certainement; J'ai longtemps cotoyé dans ma jeunesse des "chasseurs" en forets, des palombières et autres cabanes perchées dans les arbres : j'y ai souvent vu surtout des canettes de bières joncher le sol des cabanes, et des cigarettes !Et je ne me suis pas privé parfois de "saccager" un peu des pans d'abris de chasse, ou de désarmorcer des "appeaux et leurres", les pièges en acier et autres collets; pour le fun, mais j'étais plus jeune ;)
Les amérindiens remerciaient souvent ou même s'excusaient auprès de leur "frère animal" qu'il avait du chasser pour leur survie et priaient pour leur "âme"; Je ne crois pas que l'état d'esprit soit le même chez les chasseurs "actuels" Quand je vois le "roi d' espagne" ou je ne sais quel titre il a, aller "se faire plaisir" à massacrer des éléphants en afrique qui sont des espèces en danger de disparition et protegées comme bien d'autres, (sur une planète déjà surpeuplés par notre espèce et polluée ou exploitée sans respect) je n'ai que dégout et mépris pour ces gens pleins de fric, qui non content de "profiter" des peuples et des démunis de leur pays, s'en vont tirer sur des êtres vivants comme lui, qui ne lui ont rien fait, surement parcequ'il ne peut plus tirer son coup... ! (de fusil ou autre) Blessé en chassant ? j'espère que ça lui fera comprendre en parti la souffrance des êtres morts inutilement; Pour le reste, si tu chasses parceque tu n'as d'autre moyen de te nourrir, je n'ai pas de critiques à donner, c'est autre chose; Je reprendrais une citation de Théodore monod que j'aime assez
"Les animaux ne demandent pas qu'on les aime, ils exigent qu'on leur foute la paix ! | | | À: Tchaolin · 28 avril 2012 à 14:29 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 26 de 70 · Page 2 de 4 · 1 392 affichages · Partager Certes de nos jours il n est plus une nécessite de chasser pour survivre mais il n'est plus non plus nécessaire de faire l amour pour procréer cela veut il dire que seuls les moines et les nonnes qui s abstiennent de cette source de plaisir soient aujourd hui respectables? | | | À: Hasard85 · 28 avril 2012 à 14:37 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 27 de 70 · Page 2 de 4 · 1 388 affichages · Partager Certes de nos jours il n est plus une nécessite de chasser pour survivre mais il n'est plus non plus nécessaire de faire l amour pour procréer cela veut il dire que seuls les moines et les nonnes qui s abstiennent de cette source de plaisir soient aujourd hui respectables?
La chasse n'est en rien un besoin naturel. | | | À: Hasard85 · 28 avril 2012 à 14:40 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 28 de 70 · Page 2 de 4 · 1 388 affichages · Partager Si tu compares le sexe à l'action de tuer un être vivant, c'est dommage ! C'est un peu l'inverse il me semble, quoique ça dépends des fois  Le désir de "copuler" (qui n'est pas de l'amour pour autant) comme l'instinct de prédateur peut être présent chez "l'homosapiens" comme chez d'autres êtres vivants, mais l'un est un instinct de vie et l'autre de mort pour sa vie; Tant qu'on peut éviter la souffrances d'autres êtres comme de soi-même, ça me semble encore le plus juste; Est-ce qu'une seule fois, tu t'es deja mis à la place de l'animal "libre" et traqué en foret, qui d'un coup meurt sans rien comprendre à ce qui lui arrive ? de l'animal mourrant d'épuisement dans des chasses à courre ? du taureau des corridas agonisant à petit feu dans une arêne où des bipèdes survoltés crient tous contre lui et pour sa mort ?
Je ne le souhaite même pas à mon pire ennemi | | | À: Hasard85 · 28 avril 2012 à 15:28 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 29 de 70 · Page 2 de 4 · 1 378 affichages · Partager Certes de nos jours il n est plus une nécessite de chasser pour survivre mais il n'est plus non plus nécessaire de faire l amour pour procréer
Encore une comparaison plus que choquante entre le plaisir procuré d'une part par un acte de vie, et de l'autre par un acte de mort.
Une question que je me pose depuis longtemps : quel plaisir supplémentaire prend-on à shooter un animal avec un fusil plutôt qu'avec un appareil photo ? | | | À: Lepiaf · 28 avril 2012 à 15:35 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 30 de 70 · Page 2 de 4 · 1 374 affichages · Partager Comme pour les films : l'explosion | | | À: Tchaolin · 28 avril 2012 à 19:38 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 31 de 70 · Page 2 de 4 · 1 300 affichages · Partager J'ai une certaine "admiration" ou respect en tous cas pour les peuples "naturels", amérindiens,
Eh bien votre admiration va en prendre un coup!
Depuis une dizaine d’années les Cris de la baie James au Québec font le commerce de la viande de caribou : abatage intensif, débitage des carcasses, transport vers les centres de distribution et mise en marché aux comptoirs des boucheries et supermarchés. Ils font tout pour obtenir l’exclusivité de ce créneau de viandes dite sauvage.
Le saviez-vous tu?
Tous ces peuples ont vécu (ou essayent encore pour certains peut-être) en "symbiose" avec la nature, souvent chasseurs-pecheurs -cueilleurs, par necessité vitale, vie et survie;
Les Cris occupent ce territoire depuis plus de 6 000 ans. Ils se définissent eux-mêmes comme des chasseurs-cueilleurs. Pour eux, cette activité n’a plus rien d’une nécessité vitale. Il n’est plus question d’un geste de vie ou survie. Essentiellement il s’agit d’une activité commerciale quelconque. Les troupeaux de caribous abondent sur leurs territoires. Pas plus cons qu’un pâle visage, ils profitent d’une ressource pour l’exploiter comme le ferait tout bon capitaliste flairant une aubaine : c’est la loi de l’offre et de la demande.
Lâchez Lao Tseu et bienvenue dans la ‘’ real reality’’ des temps modernes.
Le saviez-vous tu?
souvent avec très peu de choses ou technologies (arcs, javelots, pirogues, harpons, plongée en apnée etc;
Doux rêveur!
Oubliez les arcs et les flèches. Pour les Cris c’est la carabine, la motoneige, le 4 X 4. le GPS, les cartes satellites et l’internet. Le MLCP, le Ministère des Loisirs, de la Chasse et de la Pêche publiant sur son site quotidiennement les déplacements des troupeaux. Reste plus qu’à attendre embusqué et tirer dans l’tas!
L’harmonie avec la nature a beaucoup changé. Le saviez-vous tu?
DeCléricy | | | À: DeCléricy · 28 avril 2012 à 19:49 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 32 de 70 · Page 2 de 4 · 1 294 affichages · Partager Au rayon du glam', n'oubliez pas la pêche électrique ! Efficace, pratique et économique, il suffit de disposer d'une source de courant électrique ! Pour ce faire, rien de tel qu'une vieille batterie de voiture. Efficace à 10 mètres à la ronde. | | | À: Kedor · 28 avril 2012 à 20:34 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 33 de 70 · Page 2 de 4 · 1 288 affichages · Partager Et encore, on n’a pas parlé ici des pêcheurs qui tuent par plaisir un animal.
Les expressions ‘’pêcheur du dimanche’’, ‘’voyage de pêche’’, ‘’le plaisir de la pêche’’, ‘’pratiquer la pêche sportive’’, ‘’taquiner le poisson’’, doivent surement faire référence à des individus qui pêchent uniquement par plaisir et non par nécessité.
A-t-on ostracisé les pêcheurs amateurs dans cette discussion? Non.
Les poissons sont des animaux et la pêche est un type de chasse. Un fil de nylon avec un hameçon à un bout et un buveur de bière ou de vin à l’autre bout tenant une canne, en lieu et place d’une carabine.
C’est sans compter qu’on n’a pas la moindre idée de ce qu’en pense le ver empalé à l’hameçon!
DeCléricy | | | À: DeCléricy · 28 avril 2012 à 20:42 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 34 de 70 · Page 2 de 4 · 1 282 affichages · Partager L’harmonie avec la nature a beaucoup changé. Le saviez-vous tu?
Tout à fait, et tes propos précédents le montrent ! ; mais poses toi la question : "Pourquoi et depuis quand" ce comportement y compris des amérindiens, a tant changé ? Qui sont les "exemples" ou ceux qui leur ont inspiré ce "commerce d'êtres vivants" et ce changement de façon de vivre ? (voire même imposé, en interdisant parfois leurs modes de vie traditionnel)
Tu devineras surement facilement que s'ils sont passé de la chasse (ou peche) de survie ou de vie, à ce genre de "commerce industriel", ils n'ont fait que faire ce que les "visages pales" ont fait depuis des siècles en europe, et qu'ils sont venu faire sur les terres amerindiennes; La cause c'est vous, les "wasichus" venus envahir leurs contrées et imposer votre système pour le pire surtout, à mon avis ; | | | À: DeCléricy · 28 avril 2012 à 20:52 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 35 de 70 · Page 2 de 4 · 1 273 affichages · Partager vous faites dasn la comparaison legere.... toujours tres fin...;
à la peche, remettre à l'eau ca vous parle ??? et à la chasse ???
allez petit lapin, excuse pour la balle dans la tete, cours... cours.. | | | À: DeCléricy · 28 avril 2012 à 20:59 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 36 de 70 · Page 2 de 4 · 1 272 affichages · Partager Et cette "corruption" des peuples naturels et de leur mode de vie (imparfait aussi, mais parfois plus respectueux des écosystèmes et de la planète), s'est repandu pas seulement dans ce genre d'activités "commerciales" (logique vu que vous les avez privé de leur vie traditionnelle, il faut bien qu'ils essayent de gagner leur vie ou de manger comme toi !), mais dans bien d'autres domaines : corruption par l'alcool des tribus indiennes (apporté surement par les "buveurs de bières de l'époque"), corruption par l'argent, les possessions, tout comme certains peuples en asie du sud est (je pense aux badjau nomade marins entre autre) ont du passé d'une vie indépendante de peche-cueuillette, à celle de devoir vendre leur pêche (et devoir faire du "rendement") à des "intermédiaires chinois" qui les exploitaient, en achetant à très bas prix leurs peches sous marines, pour les revendre à un prix bien plus haut sur les marchés asiatiques ou internationaux; Voilà la cause : l'argent, l'avidité, le profit, au détriment d'une vie "plus libre" et plus juste; Et encore, je ne parle pas des enfants "indigènes" de certains pays d'asie ou d' amérique du sud entre autres, qui sont parfois obligé d'aller "se vendre" sur le marché de la prostitution, pour des "touristes prédateurs occidentaux", ou encore des aborigènes d' australie obligés de quitter leur vie de nomades, pour aller mendier dans les villes ou s'entasser dans les bidonvilles;
Les amerindiens qui ont "réussi" dans les entreprises de casino, ne font là aussi que reprendre les façons de faire des "visages pales", pour vivre plus dignement que dans les réserves qu'on leur a proposé pour seul choix; même si là ils ne passent pas par la nature directement, mais par "l'attitude bling bling americaine" | | | À: Hasard85 · 28 avril 2012 à 21:28 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 37 de 70 · Page 2 de 4 · 1 258 affichages · Partager Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse ?
Je ne cautionne aucune forme de racisme ou d'exclusion sur les apparences, mais après avoir dépassé le racisme, il reste encore à dépasser le spécisme ;) | | | À: Tchaolin · 28 avril 2012 à 21:38 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 38 de 70 · Page 2 de 4 · 1 250 affichages · Partager Je ne cautionne aucune forme de racisme (...) mais après avoir dépassé le racisme, il reste encore à dépasser le spécisme ;)
T'as pas réussi à placer populisme ? | | | À: DeCléricy · 28 avril 2012 à 21:58 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 39 de 70 · Page 2 de 4 · 1 242 affichages · Partager Les expressions ‘’pêcheur du dimanche’’
Et si c'est le dimanche 6 mai en France, est-ce doublement criminel ou à moitié absous? | | | À: Kola · 28 avril 2012 à 22:39 Re: Pourquoi un tel ostracisme contre la chasse? Message 40 de 70 · Page 2 de 4 · 1 230 affichages · Partager Je ne me reconnais pas du tout ou pas vraiment dans le "populisme", et autres "mouvements de masse" ;) Pris individuellements, je pense que chaque être humain (et chaque être vivant en général !) peut être interessant et montrer ses qualités, mais c'est quand il s'agglutine en "foules", peuples, pays, partis idéologiques, et leurs dérives, qu'il devient souvent bien moins interessant, en politique comme ailleurs; Je me reconnais plus dans ce qu'on pourrait appeller "l'anarchisme individuel et d'entraide", ou l'écologie libertaire "universaliste", mais c'est encore des mots, et la vie est au-delà 
Comme disait Pythagore (qu'est-ce qu'il fait là celui-là ?  )
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