| Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Fog4000 · 5 mars 2009 à 5:43 71 messages · 24 participants · 14 662 affichages | | | | À: Williama · 6 mars 2009 à 20:59 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 41 de 71 · Page 3 de 4 · 2 312 affichages · Partager Ce qui me choque le plus ??
Certainement l'égoïsme ainsi que les phrases toutes faites et les arguments prédigérés.
Ainsi il faudrait des pauvres qui sachent rester dignes et des miséreux.......dans les pays de misère. Dénoncer les pratiques, ça me fait doucement rigoler. C'est du Pasqua relooké 2009 ça !! | | | À: Abalone · 6 mars 2009 à 23:04 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 42 de 71 · Page 3 de 4 · 2 289 affichages · Partager Bonjour,
Je vais essayer de prendre une autre direction dans la discussion par rapport à ce qui a été dit précédement Tu te poses beaucoup de questions sur ce que tu as vu, constaté et subi dans cette région du Pérou. L'honneur te revient de vouloir partager ton expérience avec les autres membres de VF qui ne connaissent pas cette partie du monde.
Je voudrais te pousser un peu plus loin dans tes réflexions. En tant que voyageur dans ce pays, comment tu te définis? Tu es le Messie, le Prophète, le Sauveur, le Porte-parole d'une autre civilisation, d'une autre culture, d'un autre niveau de vie, le reporter d'une chaine de télévision, de radio, d'un jourrnal ou modestement d'un forum de discussion, un homme qui parcourt le monde pour comprendre, échanger voire partager ou tout simplement le voyeur provenant d'une autre partie du monde?
La réponse à toutes ces questions pourra peut-être apporter à un éclairage aux questions que tu te poses. Tu apparais comme un "gringo", donc un étranger vis à vis de la population, c'est à dire quelqu'un qui n'a jamais partagé leur vie et leur sort. Tu viens voir puis après tu repartiras, tu ne laisseras sans doute aucune trace, aucun lien avec cette population.
Tu sembles critiquer certains de tes congénères de vouloir payer "grassement" les services des gens. Sans doute, aurais-tu aimer les payer toujours au rabais, comme toutes ces sociétés multinationales qui viennenet exproprier, exploiter la richesse dans leur sol? Un jour, ils vont peut-être avoir la conscience et le courage pour rassembler leur force pour constituer des guérilleros afin de mener le combat jusqu'à leur mort ou leur libération.
Tu es pauvre, tu n'as rien pour leur donner, mais ta pauvreté est pour eux quand même quelque chose de très choquante. Ils pourront te dire que si tu es pauvre comme eux, tu feras peut-être mieux de rester chez toi comme eux à vivre leur misère et non pas de pouvoir aller dépenser tes sous pendant des mois, sans travailler. Si tu restes loin d'eux à vouloir expliquer que tu es pauvre et que tu n'as rien à donner, ils ne pourront jamais te croire.
Tu as eu ta conscience réveillée quand tu es passée à côté d'une pierre au point de t'obliger à t'enfermer et à te poser plein de questions, jusqu'à venir ici les partager. Faut-il interpréter ce geste du "lancer de pierre" comme dans la Bible, un geste à accomplir devant l'impur (de cette femme accusée d'adultère)? C'est en somme un geste de mépris et d'injure plus que pour te tuer. Si c'est un geste de bandit, ce sera plutôt un coup de couteau dans le dos pour te déposséder de tes bagages.
Si tu changeais un peu ton point de vue? Si tu te rapprochais un peu plus d'eux? Si tu partageais ton repas avec eux afin d'avoir le temps de leur parler? ça changerait peut-être beaucoup les choses. Ils te comprendront mieux, ils voient que tu partages leur vie, ils porteront en toi, l'espoir que leur cause sera entendue sur l'autre continent d''où viennent ces fameux "gringos".
Bonjour Abalone,
Dans le fond, ton message est plein de sagesse. En realite, et tu le sais sans doute, il est difficile de mettre en pratique cette facon d'etre en voyage, avec chaque mendiant. En Amerique du Sud, tu peux t'arreter avec un mendiant, passer du temps avec lui, discuter, partager un repas, plus que lui donner une piece. Ca n'empeche que tu resteras un gringo, avec son fric, mais un gringo avec son fric qui partage... un peu. Et pour ceux pour lesquels tu ne t'arreteras pas, tu seras egalement un gringo. Le voyageur, parce qu'il est nomade et de passage comme tu le dis, sera toujours percu de la sorte. Et meme en vivant sur place, tu restes gringo par ton apparence physique, alors le mendiant viendra te voir egalement. Tout comme Zitoune le mentionne dans son post avec cette vieille dame qui vient le voir tout les matins.
Et quant a l'espoir que leur cause sera entendu sur un autre continent, tu crois vraiment que le mome qui vit dans son campo au milieu des montagnes il se masturbe l'esprit a ce point? Le mome du trou du cul des montagnes peruviennes, il sera simplement content qu'un gringo s'arrete jouer avec lui, lui file des biscuits au chocolat qu'il n'a pas le luxe de manger entre ses patates et son riz et pis peut-etre que le prochain gringo qu'il verra, quand il ira mendier, peut-etre simplement il aura l'espoir qu'en plus qu'on lui file quelque chose de materiel, et bien on s'interesse a lui tout simplement, comme n'importe quel mome du monde.
Pour repondre a Fog400, s'enfermer dans ta chambre n'empechera pas la Terre de tourner. Les mendiants, ben vois au cas par cas. Des fois, ca nous fait chier, on n'a pas envie de s'arreter, pas envie de donner, pas envie de partager. Pis des fois, on a envie d'aller s'asseoir avec ce vieux mendiant et de passer un peu de temps avec lui. On culpabilise tous un jour ou l'autre je pense, c'est le complexe du gringo, et les questions que tu te poses, on est nombreux a se les etres posees aussi, sans forcement avoir de reponse.
Voyage en ecoutant ton coeur (je sais, ca fait super baba cool), et ne vois pas la misere qui t'entoure comme un frein a ton voyage. Etre confronte a d'autres realites, c'est aussi ca qui nous fait avancer.
Bon voyage,
Lilie | | | À: Kelessuf · 7 mars 2009 à 0:08 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 43 de 71 · Page 3 de 4 · 2 279 affichages · Partager bonsoir il y a des irréductibles, bornés, égoïste et je reste polie pour le reste, donc malheureusement pas la peine de perdre du temps à discuter avec eux... c'est même pire que de la misère intellectuelle ; il y a des gens qui ne sont pas intello mais qui ont du coeur, mais la rien ! bonne soirée francia | | | À: Mokahlki · 7 mars 2009 à 9:33 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 44 de 71 · Page 3 de 4 · 2 258 affichages · Partager en réponse à : "Mais le pire vous attend, préparez vous à voir déferler des hordes de réfugiés...climatiques etc.."
Mon Dieu quelle horreur! encore une histoire de gaz à effet de serf 
Monseigneur Williamson extrait de son anthologie de la poésie fraternelle Saint Pie X | | | À: Forco · 7 mars 2009 à 9:36 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 45 de 71 · Page 3 de 4 · 2 254 affichages · Partager Bonjour,
Juste une curiosité : vous les avez trouvés pour l'occasion ces articles ou vous en avez plein vos "marque-pages" ?
Catherine | | | À: Tatra · 29 mars 2009 à 10:00 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 46 de 71 · Page 3 de 4 · 2 091 affichages · Partager "une démographie que beaucoup nous envient" avant 1940 on était 40 millions, aujourd'hui 62. Quel intétérêt ? A quoi sert d'être nombreux dans un pays ? y a-t il un nombre limité d'habitants par km carré ? cette question est elle morale ? quelle population idéale pour la France ? 50, 80, 100, 200 millions d'habitants ?quel relation à l'espace cela induit-il ?quel acces à la nature ? pour qui ? | | | À: Dieppe · 31 mars 2009 à 17:20 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 47 de 71 · Page 3 de 4 · 2 029 affichages · Partager Pris dans le contexte d'une société comme la nôtre, avoir un renouvellement des générations, permet, notamment, de payer des retraites. Maintenant, on peut considérer qu'une société fonctionnant comme la nôtre, basée sur l'appât du gain et l'ignorance de ses voisins, n'a pas beaucoup d'intérêt. Ce qui est mon avis. | | | À: Montagne666 · 31 mars 2009 à 18:07 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 48 de 71 · Page 3 de 4 · 2 013 affichages · Partager Je ne soutiens pas une société basée sur basée sur la compèt' et il me semble que justement l'augmentation sans fin de la population pour payer les retraites (que ce soit par l'immigration ou par l'accroissement naturel) appartient à ce type de société. Le problème de l'explosion démographique n'est pas seulement français il est mondial, on peut partager les ressources d'une façon équitable il n'empêche qu'a un moment la part de pétrole d'acier ou d'autre chose par personne sera insuffisant. Et l'espace ?, si c'est pour finir dans des cages à poules comme à Paris ou hong-kong à quoi sert il d'être nombreux ? Et la faune ? doit elle disparaitre pour nous laisser la place, à moins que nous la reléguions dans des réserves que seuls les riches auront le luxe de visiter.Vous semblez être contre une société de consommation mais le "beau paysage " est déjà une marchandise! | | | À: Dieppe · 31 mars 2009 à 20:47 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 49 de 71 · Page 3 de 4 · 2 459 affichages · Partager Bien beau discours mais ta présence sur internet démontre le fossé qu'il y aura toujours entre la théorie et la pratique, entre les beaux sentiments et leur mise en pratique. Je ne reproche rien. Je fais pareil. | | | À: Dieppe · 1 avril 2009 à 11:54 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 50 de 71 · Page 3 de 4 · 2 430 affichages · Partager Le problème c'est comment tu définis la limite. Ralentir l'explosion démographique ne serait sans doute pas inutile, mais qui va décider de qui peut avoir combien d'enfants ? Doit-on répartir les naissances par quotas basés sur la nationalité, la couleur de peau, la religion ? | | | À: Bardak · 1 avril 2009 à 12:19 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 51 de 71 · Page 3 de 4 · 2 325 affichages · Partager (Ah déjà avec l'autre dégénéré et sa tournée en Afrique, le controle des naissances c'est pas pour demain à moins qu'il ne veuille régler le problème par le sida.....  ) | | | À: Bardak · 1 avril 2009 à 13:15 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 52 de 71 · Page 3 de 4 · 2 312 affichages · Partager Il ne s'agit pas de privilégier une race ou une religion, par ailleurs voit bien qu'une forte natalité est un obstacle au développement, que l'Afrique est particulièrement touchée et que les religions ont une grande responsabilité dans l'explosion démographique. Evidemment, c'est difficilement imaginable d 'user de la contrainte pour réduire cette croissance démographique.On peut mettre quelques espoirs dans l'éducation des femmes qui amène en général une diminution du taux de natalité, sinon, l'épuisement des ressources naturelles provoquera de toutes façons une baisse de la population...mais dans des conditions douloureuses (une émission sur Arte indiquait que dans un monde sans pétrole la population humaine ne pourrait dépacer les 800 millons) Bon.... pour comparer 2 pays riches, j'aimerais mieux vivre comme un nèo-zélandias que comme un Japonais. | | | À: Dieppe · 1 avril 2009 à 13:25 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 53 de 71 · Page 3 de 4 · 2 308 affichages · Partager bonjour,
"voit bien qu'une forte natalité est un obstacle au développement"
Vous raisonnez à l'envers : la baisse de la natalité accompagne le développement.
"On peut mettre quelques espoirs dans l'éducation des femmes qui amène en général une diminution du taux de natalité"
Vous voyez ? Vous réctifiez par vous-même. | | | À: Dieppe · 1 avril 2009 à 14:01 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 54 de 71 · Page 3 de 4 · 2 297 affichages · Partager par ailleurs voit bien qu'une forte natalité est un obstacle au développement, Pourtant il n'y a pas si longtemps que l'on est en mesure de vraiment contrôler les grossesses. Certes l'avortement a toujours existé, mais le fait de choisir quand on va avoir un enfant est assez récent. Et cela n'a pas empêché le progrès. Pour moi, c'est le développement qui entraîne une baisse de la natalité et pas le contraire. A moins que l'on en revienne à la sélection naturelle, qui réglait d'elle-même les problèmes de démographie galopante. On peut mettre quelques espoirs dans l'éducation des femmes qui amène en général une diminution du taux de natalité Juste un petit rappel du principe de base. Il faut être deux pour faire des bébés. Je ne suis pas sûre que les femmes, d'une manière générale, rêvent naturellement d'avoir dix gamins. Souvent, elles subissent plus qu'elles ne désirent les grossesses successives. Donc, une petite éducation des hommes ne serait pas un mal non plus. Et puis, ce n'est pas qu'une question d'éducation, mais également une question d'accès à des moyens contraceptifs, de légalisation de l'avortement, etc. | | | À: Bardak · 2 avril 2009 à 11:52 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 55 de 71 · Page 3 de 4 · 2 269 affichages · Partager  C'EST POUR QUAND LA PILULE POUR LES HOMMES ?????
YA A MARRE QUE CE SOIT LES FEMMES QUI SOIENT OBLIGER DE SURVEILLER LE CONTROLE DES NAISSANCES. ET JE VOIS QUE CE N EST PAS POUR DEMAIN DANS CE MONDE DE MACHOS. LES HOMMES AUSSI PEUVENT SE FAIRE STERILISES ALORS LA TERRE SERAIT PEUT ETRE MOINS SURPEUPLEE !!!!!!!!! | | | À: Bonbon08 · 2 avril 2009 à 12:05 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 56 de 71 · Page 3 de 4 · 2 262 affichages · Partager c'est quoi ces délires ?  -- modif : le pluriel s'impose... | | | À: Kelessuf · 2 avril 2009 à 12:12 · Modifié le 2 avr. 2009 à 12:51 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 57 de 71 · Page 3 de 4 · 2 257 affichages · Partager ... c'est quoi ces délires ? ...
C'est vrai ! ... l'est un peu, euhh... casse bonbons ! Non ?... | | | À: Kola · 2 avril 2009 à 14:21 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 58 de 71 · Page 3 de 4 · 2 228 affichages · Partager "Non ?... "
Si, si... Un curieux mélange de misandrie et de phallocratisme... Vive la machine à laver... | | | À: Bonbon08 · 2 avril 2009 à 14:41 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 59 de 71 · Page 3 de 4 · 2 215 affichages · Partager Euh...mais j'ai rien dit moi...au contraire...j'ai dit que c'était trop facile de croire que la démographie galopante se réglerait avec l'éducation des femmes. Faut pas s'énerver comme ça... | | | À: Bardak · 2 avril 2009 à 17:57 Re: Quelle réaction doit-on avoir par rapport aux mendiants? Message 60 de 71 · Page 3 de 4 · 2 202 affichages · Partager et moi je voulais seulement dire que lorsque les femmes sont éduquées, scolarisées, émancipées elles ont moins de grossesses non-désirées.Quant à éduquer les hommes c'est vrai, cela voudrait dire s'occuper plus de l'éducation de ses propres enfants et ne pas considérer que plus on a d'enfants plus on est viril. | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 5 253 visiteurs en ligne depuis une heure! |