Khunfred · 19 mai 2010 à 10:28 · 12 photos 281 messages · 52 participants · 26 579 affichages | | | | À: Juliengbd · 20 mai 2010 à 5:36 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 121 de 281 · Page 7 de 15 · 1 468 affichages · Partager "Thaksin a quant a lui annonce que si cette bataille avait été perdu, la guerre reprendrait très prochainement, y compris dans le sud du pays - Humour ou provocation, l'ex. PM qui semble toujours "protéger" au cœur des Emirats a egalement demander qu'on lui rende son... passeport !"
Qui peut savoir ? | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Orchidée075 · 20 mai 2010 à 5:42 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 122 de 281 · Page 7 de 15 · 1 461 affichages · Partager Tres bonne analyse, c'est exactement la verite.
Quelle modestie... c'est admirable (il fallait lire "les Démocrates d'Abhisit").
Si ce qui est dit est "la vérité" (sic) -j'aurais mis des majuscules, moi, m'enfin, comment exliquer (tous les sondages étaient d'accord) que 84% des thaïlandais ont approuvé le coup de 2006 ?
De plus, et çà commence à "bien faire" de lire cette désinformation à répétition, les "Jaunes" n'ont renversé aucun gouvernement... (Samak a été déclaré incompétent, et le Parti tout entier -donc "Mr Beau-frère") a été dissous pour fraude avérée)
Répéter des mensonges à longeur ne les rend pas "Vrais", et dire d'un texte comprenant nombre "d'erreurs factuelles" que c'est "La Vérité" s'appelle aussi désinformation !
| | | À: MengWan · 20 mai 2010 à 5:49 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 123 de 281 · Page 7 de 15 · 1 453 affichages · Partager Je viens de discuter avec le receptionniste de notre hotel a Chiang Mai. D'apres lui, il n'y a aucun probleme et il n'y a pas lieu de s'inquieter... Mouais! C'est ca qui est un peu destabilisant... Les locaux dedramatisent et les medias dramatisent! C'est pas facile de faire la balance... | | | À: Juliengbd · 20 mai 2010 à 6:04 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 124 de 281 · Page 7 de 15 · 1 441 affichages · Partager Chat-lut,
C'est un phénomène bien connu, pour se faire une bonne idée, il faut pouvoir se distancier du quotidien et du vécu associé !
Moi, j'ai vécu 6 ans à HatYai "en sécurité" mais chaque "incident" ou situation scabreuse se sont ajoutés dans un vase qui -un "beau" jour- a débordé (de façon tout à fait subjective donc).
C'est pour cette raison que -pour moi- les décisions "de sécurité" ne doivent être prises que par un individu complètement informé et prêt à accepter le risque encouru.
| | | À: Juliengbd · 20 mai 2010 à 6:06 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 125 de 281 · Page 7 de 15 · 1 439 affichages · Partager Attention à la culture du "Mai Pen Rai " et à l'envie de sensationnalisme des journalistes,....... pour le moment personne ne sait.
La télé est censure par l'armée,... les journaux ont déménagé (au moins pour le " Bangkok post")
Sur Bkk ça semble plus calme, mais... | | | À: MengWan · 20 mai 2010 à 6:27 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 127 de 281 · Page 7 de 15 · 1 425 affichages · Partager Retrait de monnaie aux ATM impossible ce jour, sur Bkk,.... a vérifier ! | | | À: MengWan · 20 mai 2010 à 6:28 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 128 de 281 · Page 7 de 15 · 1 424 affichages · Partager Tres bonne analyse, c'est exactement la verite.
Répéter des mensonges à longeur ne les rend pas "Vrais", et dire d'un texte comprenant nombre "d'erreurs factuelles" que c'est "La Vérité" s'appelle aussi désinformation !

Vous m'avez mal compris ou plutot je me suis peut etre mal exprime. Je voulais dire que le commentaire de ce membre reflete la verite (d'ou la verite sans "V"), c'est a dire ce qui s'est passe dans l'ordre chronologique des evenements depuis 2006 mais en aucun cas, je ne cautionne ni la prise de position de qui que ce soit : rouge, jaune, bleu ou rose...chacun defend ses droits, cela s'appelle la democratie mais une chose est certaine : point de democratie dans ces pays. Je n'y vis pas mais je l'aime comme tous ici, je suppose, et ne souhaite qu'une chose, c'est que tout cela se termine vite et j'espere surtout que tous les morts ne meurent pas pour rien.
Apres ce qui s'est passe, souhaitons que cela fasse reflechir dans les 2 camps. | | | À: Orchidée075 · 20 mai 2010 à 6:36 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 129 de 281 · Page 7 de 15 · 1 411 affichages · Partager Un autre texte (le premier n'est pas de moi) ni celui-ci dont l'auteur est F Amat in Cambodge Soir.
Personne n’a osé appeler par son nom la révolution qui met aujourd’hui Bangkok à feu et à sang et qui secoue ses campagnes. Tant qu’on ne dit pas qu’il s’agit d’une révolution, ce n’en est pas une. C’est tout autre chose, à commencer par du terrorisme, ou par la vengeance d’un milliardaire déchu prêt à tout pour retrouver son pouvoir et sa fortune.
La révolte des pauvres gens, la révolution des reclus et des gueux, n’en est pas une tant qu’elle n’est pas nommée comme telle. La révolution des gens des rizières qui, par deux fois, se sont fait dépouiller de leurs victoires électorales et qui ne supportent plus l’oligarchie des nantis, n’est donc pas une révolte. La dialectique utilisée par le gouvernement d’Abhisit, et reprise abondamment dans les dépêches d’agences, s’emploie à éviter tout terme qui pourrait légitimer un tant soit peu l’action des Chemises rouges. D’ailleurs, c’est la « contestation » qui « crée des conditions propices à la survenance de la violence », a-t-il déclaré récemment. La violence n’est pas créée par des militaires armés de fusils de guerre et des snipers équipés de fusils à lunettes, mais par la « contestation ». Tout est question de mots et de leurs jeux. « Il n’y a aucune raison que les militaires se retirent car ils n’ont jamais usé de leurs armes contre les civils », a annoncé dimanche soir un porte-parole du gouvernement, expliquant que les soldats « ripostent en état de légitime défense contre la violente attaque d’un groupe de terroristes qui se cache derrière les civils ».
« Terroriste » est le mot le plus utilisé par les hommes politiques depuis le 11 septembre 2001. Lorsqu’on veut tuer son chien, on ne dit plus qu’il a la rage. Il suffit de dire que c’est un terroriste. Lorsqu’on désire relancer son secteur d’armement et envahir un pays riche en pétrole ; lorsqu’on veut mettre un terme à une situation dans une impasse, la répétition à outrance du mot « terroriste » suffit à légitimer tous les mépris des droits de l’homme. Le mot sera repris par les médias et la masse finira par y croire. Le mot, apposé sur une situation, fera finalement exister cette situation. Si certains ne sont pas dupes, ils sont de plus en plus rares. Et le doute s’installe. Les mots utilisés pour décrire les conflits de Bangkok ont fini par semer le doute dans la tête de celui qui s’y intéresse.
« Les opérations militaires vont se durcir », expliquait dimanche dernier un porte-parole du gouvernement. Se durcir peut être remplacé par : « Il va y avoir encore davantage de morts », alors même que ces « opérations » (comme en mathématiques) ont fait, en trois jours, (de jeudi à samedi dernier), pas moins de 25 morts et près de 250 blessés.
Et le gouvernement de poursuivre : le couvre-feu permet « d’identifier clairement les terroristes ». Ceux qui se trouvent de l’autre côté des barricades remplacent seulement « identifier » par « tirer à vue », et « terroristes » par « manifestants idéalistes se battant pour un peu plus de justice dans leur pays ».
À chacun sa vision du monde et à chacun ses mots pour l’exprimer. Le pouvoir des mots est certainement le plus hypocrite des pouvoirs. C’est peut-être pour cela que ce sont les hommes politiques et les diplomates qui s’en servent le mieux. | | | À: Juliengbd · 20 mai 2010 à 6:43 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 130 de 281 · Page 7 de 15 · 1 406 affichages · Partager Je viens de discuter avec le receptionniste de notre hotel a Chiang Mai. D'apres lui, il n'y a aucun probleme et il n'y a pas lieu de s'inquieter... Mouais! C'est ca qui est un peu destabilisant... Les locaux dedramatisent et les medias dramatisent! C'est pas facile de faire la balance...
Bonjour, Lorsque l'on voit des chemises rouges, la plupart originaires du nord et nord-est, capables de mettre le feu à un immeuble occupe par prés de 100 personnes sans les évacuer aux préalable, on se pose la question jusqu'où vont-ils aller?  Quant à moi, je n'irai pas chez eux et je crains que la population de Bangkok n'est pas prête à pardonner ces exactions barbares. Il faudra bien des générations! | | | À: Metmot · 20 mai 2010 à 7:16 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 131 de 281 · Page 7 de 15 · 1 385 affichages · Partager Un autre texte (le premier n'est pas de moi) ni celui-ci dont l'auteur est F Amat in Cambodge Soir.
Personne n’a osé appeler par son nom la révolution qui met aujourd’hui Bangkok à feu et à sang et qui secoue ses campagnes. Tant qu’on ne dit pas qu’il s’agit d’une révolution, ce n’en est pas une. C’est tout autre chose, à commencer par du terrorisme, ou par la vengeance d’un milliardaire déchu prêt à tout pour retrouver son pouvoir et sa fortune....
À chacun sa vision du monde et à chacun ses mots pour l’exprimer. Le pouvoir des mots est certainement le plus hypocrite des pouvoirs. C’est peut-être pour cela que ce sont les hommes politiques et les diplomates qui s’en servent le mieux.
100% d'accord, le pouvoir des mots c'est de la manipulation mentale, heureusement que tout le monde n'est pas dupe !
Chacun essaie aussi de dire que s'il prend les armes, c'est pour se défendre mais l'origine de tout ce mal est bel et bien l'injustice.
Malheureusement aucun pays de ce monde n'est exempt d'injustice à plus ou moins fort degré.
La Thailande est comme tout le reste mais seulement l'écart de richesse est de plus en plus creux et l'homme malin Thaksin a su se faire admirer par la masse populaire avec ses mesures 2 fois plus populaires la sécurité sociale pour les pauvres, etc...). L'homme malin a déjà tout calculé au tout début de ses campagnes électorales dès 2000 ! Les banderolles de sa campagne et de son parti "thai rak thai" (les thais aiment les thais) fleurissaient partout ! Comme cela, il a tout le monde avec lui en cas de protestation, comme c'est le cas, en ce moment avec les rouges grâce à ses mesures citées plus haut.
Il a su se faire réelire en achetant des votes (no problem car il est richissime) et même malgré le coup d'état, feu Samak, de son parti, a quand même été promu.
Et maintenant, il se fait "pote" avec le PM cambodgien Hun Sen....attention, ce dernier n'est pas dupe non plus ! Mais bon là, je m'excuse, je sors du sujet. | | | À: Hmh · 20 mai 2010 à 7:19 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 132 de 281 · Page 7 de 15 · 1 377 affichages · Partager La seule véritable question qui détermine TOUTES les réponses :
REVOLTE OU REVOLUTION ?
Un leurre les affirmation de certains expats qui évaluent la situation
soit :
- du point de vue de leur intérêt spécifique
ou
- au télé-subjectif de leur épouse | | | À: Metmot · 20 mai 2010 à 7:28 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 133 de 281 · Page 7 de 15 · 1 368 affichages · Partager La seule véritable question qui détermine TOUTES les réponses :
REVOLTE OU REVOLUTION ?
Un leurre les affirmation de certains expats qui évaluent la situation
soit :
- du point de vue de leur intérêt spécifique
ou
- au télé-subjectif de leur épouse
Une révolte ne doit pas faire autant de morts (les chiffres officiels sont certainement sous-estimés).
Une révolution met tout un pays dans un chaos total (ici seules quelques villes du Nord et NEst sont dans le collimateur, ainsi que qq quatiers de la capitale).
Moi, amha, c'est une guerre civile car l'un des principaux quartiers du centre de la capitale a été le théâtre de toute ces horreurs, le lieu où de magnifiques centres commerciaux brûlent, etc...les images parlent d'elles-mêmes.
Depuis 1973, c'étaient des révoltes, coups d'état successifs...ICI, ce sont des insurgés, en mal de considération par l'élite, méprisés, eh bien on peut appeler aussi "Révolution", c'est leur REVOLUTION ! | | | À: Metmot · 20 mai 2010 à 7:35 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 134 de 281 · Page 7 de 15 · 1 355 affichages · Partager Un autre texte (le premier n'est pas de moi) ni celui-ci dont l'auteur est F Amat in Cambodge Soir.
Personne n’a osé appeler par son nom la révolution qui met aujourd’hui Bangkok à feu et à sang et qui secoue ses campagnes. Tant qu’on ne dit pas qu’il s’agit d’une révolution, ce n’en est pas une. C’est tout autre chose, à commencer par du terrorisme, ou par la vengeance d’un milliardaire déchu prêt à tout pour retrouver son pouvoir et sa fortune.
La révolte des pauvres gens, la révolution des reclus et des gueux, n’en est pas une tant qu’elle n’est pas nommée comme telle. La révolution des gens des rizières qui, par deux fois, se sont fait dépouiller de leurs victoires électorales et qui ne supportent plus l’oligarchie des nantis, n’est donc pas une révolte. La dialectique utilisée par le gouvernement d’Abhisit, et reprise abondamment dans les dépêches d’agences, s’emploie à éviter tout terme qui pourrait légitimer un tant soit peu l’action des Chemises rouges. D’ailleurs, c’est la « contestation » qui « crée des conditions propices à la survenance de la violence », a-t-il déclaré récemment. La violence n’est pas créée par des militaires armés de fusils de guerre et des snipers équipés de fusils à lunettes, mais par la « contestation ». Tout est question de mots et de leurs jeux. « Il n’y a aucune raison que les militaires se retirent car ils n’ont jamais usé de leurs armes contre les civils », a annoncé dimanche soir un porte-parole du gouvernement, expliquant que les soldats « ripostent en état de légitime défense contre la violente attaque d’un groupe de terroristes qui se cache derrière les civils ».
« Terroriste » est le mot le plus utilisé par les hommes politiques depuis le 11 septembre 2001. Lorsqu’on veut tuer son chien, on ne dit plus qu’il a la rage. Il suffit de dire que c’est un terroriste. Lorsqu’on désire relancer son secteur d’armement et envahir un pays riche en pétrole ; lorsqu’on veut mettre un terme à une situation dans une impasse, la répétition à outrance du mot « terroriste » suffit à légitimer tous les mépris des droits de l’homme. Le mot sera repris par les médias et la masse finira par y croire. Le mot, apposé sur une situation, fera finalement exister cette situation. Si certains ne sont pas dupes, ils sont de plus en plus rares. Et le doute s’installe. Les mots utilisés pour décrire les conflits de Bangkok ont fini par semer le doute dans la tête de celui qui s’y intéresse.
« Les opérations militaires vont se durcir », expliquait dimanche dernier un porte-parole du gouvernement. Se durcir peut être remplacé par : « Il va y avoir encore davantage de morts », alors même que ces « opérations » (comme en mathématiques) ont fait, en trois jours, (de jeudi à samedi dernier), pas moins de 25 morts et près de 250 blessés.
Et le gouvernement de poursuivre : le couvre-feu permet « d’identifier clairement les terroristes ». Ceux qui se trouvent de l’autre côté des barricades remplacent seulement « identifier » par « tirer à vue », et « terroristes » par « manifestants idéalistes se battant pour un peu plus de justice dans leur pays ».
À chacun sa vision du monde et à chacun ses mots pour l’exprimer. Le pouvoir des mots est certainement le plus hypocrite des pouvoirs. C’est peut-être pour cela que ce sont les hommes politiques et les diplomates qui s’en servent le mieux.
+ 1111111 | | | À: Juliengbd · 20 mai 2010 à 7:38 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 135 de 281 · Page 7 de 15 · 1 350 affichages · Partager Ca devrait aller, oui, je ne suis pas Madame Soleil, mais je pense. Voyez peut-etre avec ceux qui y resident. | | | À: Juliengbd · 20 mai 2010 à 7:38 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 136 de 281 · Page 7 de 15 · 1 348 affichages · Partager Je viens de discuter avec le receptionniste de notre hotel a Chiang Mai. D'apres lui, il n'y a aucun probleme et il n'y a pas lieu de s'inquieter... Mouais! C'est ca qui est un peu destabilisant... Les locaux dedramatisent et les medias dramatisent! C'est pas facile de faire la balance...
Ne l'ecoute pas cest le bazar.Ils ont mis le feu a la maison du gouverneur mais les pompiers ont pu stopper, pres de pont Nawarat, le marche Warorot est ferme car il appartiendrait a un riche jaune et ils ont peur qu'il y foutent le feu.Les centres commerciaux et supermarches sont fermes. Le couvre feu est prolonge de 3 jours interdiction de sortie de 20h a 6h. Les ATM ne sont plus approvisionnes j'ai du en faire 5 pour retirer 20.000 bhts, les banques sont fermees. De toutes facons les teles aux mains de l'armee ne donneront plus d'informations exactes des troubles dans le pays, hier minuit 1/2 coupure de l'internet, ouf ca marche ce matin mais avec eux faut s'attendre a tout ils peuvent tout couper, des tirs continuent ci et la a Bangkok. | | | À: Man66 · 20 mai 2010 à 7:42 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 137 de 281 · Page 7 de 15 · 1 346 affichages · Partager Qu'est-ce que ca implique le couvre-feu? Tout est ferme a partir de 20 h (bars, restos...) et on ne peut meme pas marcher dans la rue? Je devais aller a BKK ce wek-end et je me demandais ce que cette mesure impliquait. | | | À: Mastya · 20 mai 2010 à 7:48 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 138 de 281 · Page 7 de 15 · 1 339 affichages · Partager Qu'est-ce que ca implique le couvre-feu? Tout est ferme a partir de 20 h (bars, restos...) et on ne peut meme pas marcher dans la rue? Je devais aller a BKK ce wek-end et je me demandais ce que cette mesure impliquait.
Oui c'est comme tu dis, tout vehicule ou personne non identifiee ou qui fuirait est tiree a vue, les autres arretes. | | | À: Man66 · 20 mai 2010 à 8:11 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 139 de 281 · Page 7 de 15 · 1 320 affichages · Partager Photos des événements du 19 mai. www.boston.com/...down_in_bangkok.html
Et encore une fois, bravo à tous ceux qui sur ce forum encourageaint les gens à s'y rendre ! | | | À: Fcorali13 · 20 mai 2010 à 8:14 Re: Thaïlande: la situation au mercredi 19 mai Message 140 de 281 · Page 7 de 15 · 1 314 affichages · Partager Re-Salut,
Une carte de l'AFP un peu plus simple qui donne la situation pour hier soir. Attention je pense que les incendies ne sont pas pris en compte. Au cas où le lien ne fonctionne pas bien, je le remets. C'est dans les photos de l'article.
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