Tracter sa voiture derrière le camping-car (suite discussion)

BonsoirL'installateur qui suspend son activité (qui n'est pas sa principale il est concessionnaire Citroën) d'adaptation des véhicules au système TOWTAL (httptowtal.eu/vos-installateurs.html) fait partie des cinq installateurs de ce fabricant. Il m'a affirmé attendre la réponse de l'enquête pour prendre une décision définitive au sujet de cette activité.
Ce que je comprends.

merci..

bsr tonton
vu les news argumentations je crois que Diker va faire comme moi, le méhari sur la remorque en la soulageant de quelques accessoires pour les 750 kg de ptac de la remorque
on risque beaucoup moins
bonne route
pat

hello bonjour du Portugalben alors on n'a plus rien à dire sur le two bar ?dicker t'en pense quoi ?a bientôt de vous lire

Bonsoir.
Un article est sorti dans le magazine " le monde du Campin Car " dans la parution d' Avril prochain.
3 pages sont consacrées au système " cadre a tracter ". Le magazine fait le tour complet de ce système en reprenant notamment, les " critiques " des différents services tels que : UNID VOL (syndicat des entreprises du véhicule de loisirs); l' UTAC (Union technique de l' automobile, du motocycle et du cycle) ; de la DRIEE (anciennement DRIRE) ; la FFACCC (fédération des Camping Cars) et, des forces de l'ordre.
Le magazine " le monde du Camping Car " fait la conclusion suivante :
"Force est de constater que, du coté des codes et des legislations, il n' y a pas encore d' unité Européenne. Malgré une conception ayant reçu l' homologation de son pays d' origine, il apparait que les marchés nationaux (via les codes et autres réglements), n'ouvrent pas aussi facilement leurs frontières aux produits des autres pays Européens. Reste que la commercialisation de ce système est autorisé en France. Toutefois, faute de législation précise a son égard, il se heurte a un vide juridique quand a l' ensemble constitué (voiture + attelage). Seul le pouvoir législatif pourrait, ou non, le rendre "légal" sur notre territoire.En c..séquence, pour le moment, rien n'interdit en théorie, de tracter son automobile.
Sur la question du remorquage, l' article R317-21, fait référence au remorquage des véhicules en panne ou accidentés, mais n' évoque jamais un véhicule en état de marche....D' où le vide juridique ".Bien amicalement

salut, moi je suis rentre ce que tu doit savoir c est que si tu est arrete on prendra le poids de ta voiture qui figure sur ta carte grise en G1 et non pas le poids de ta pese ce qui compte c est le poids constructeur a l homologationA + Remy bonne vacances

Bonjour,A mon avis il n'y a pas là de vide juridique mais un détournement de l'esprit de la loi qui à l'époque ne pouvait évidemment citer que les véhicules en panne ou accidentés;sans faire intervenir le législateur, un juge pourrait si une affaire venait devant les tribunaux rendre une décision qui ferait jurisprudence.
On pourrait en raisonnant par l'absurde dire: je met ma voiture en panne (j'enlève la batterie ou autre...), je n'ai pas le droit de la tracter; je remet la batterie, j'en ai à nouveau le droit.
Et quid de la réponse faite à la demande de la FFCC, voir plus haut dans la discussion, par les autorités en charge de ces questions?
Pourquoi un des installateur a-t-il suspendu son activité??
En attendant les Espagnols sont clairs et nous risquons fort que bientôt un texte ou une circulaire précise les règles en France.Bien cordialement

bonjour laurette il y quelque chose qui m echappe dans vos post (comment se fait il que vous ayez fait l achat d un tel systeme) sans prendre tous les renseignements, depuis quatre ans que je tracte avec se systeme en sachant tres bien que chez nous en France rien ne l autorise mais que ce n est pas pour l intant interdit
a + remy

Bonjour,Il me semble que si j'avais eu toutes les infos dont je dispose maintenant je ne l'aurai certainement pas acheté:mais ilest évident que la publicité faite. par les vendeurs n'y est pas pour rien;on peut toujours faire une connerie (certains n'en font jamais et préfère persister) ce n'est pas mon cas.
Après tout chacun est libre :je l'ai déjà dit, je me répète mais je pense que on ne m'as pas entendue.
Mon seul tort à été de ne pas m'etre mieux informée:si vous suggérez je l'avais acheté en connaissance de cause cela reviens à dire que je suis complètement stupide comme tout ceux sans doute dans mon cas...

beaucoup de ceux qui ont acheté ont été escroqués par les vendeurs de ce produit, ils ont raconté n'importe quoi.
que ceux qui se targuent de l'avoir depuis X temps et que ce n'est pas interdit tout en n'étant pas autorisé, prennent leurs risques eux mêmes et s'ils se font arreter une fois et prennent une prune eh bien on ne les plaindra pas, je suis aussi surpris que notre ami motard en tenue comme il se dit, ne sache pas ce qu'il en ressort et l'utilise aussi, il serait bien qu'il s'identifie de façon a ce que si quelqu'un se fait verbaliser, il puisse donner une référence dans la maréchaussée motorisée.... Mais ne rêvons pas....

bonjour
fait référence au remorquage des véhicules en panne ou accidentés, mais n' évoque jamais un véhicule en état de marche....D' où le vide juridique " pour ce cas précis il n'y a pas de vide juridique,
n'est autorisé a être tracté qu'un véhicule en panne ou accidenté, c'est clair et veut dire que ceux qui ne le sont pas ne le peuvent pas c'est tout, sinon la législation assez lourde de notre pays l'aurait mentionnée clairement....
a moins que pour le niveau de certains il faille mentionner tout et son contraire pour qu'ils comprennent, ce qui pour un "motard" en tenue est encore plus surprenant....

en revenant du Maroc pres de Bordeaux, j ai ete verbalise par la police de la route en sortant d une station service pour avoir franchie une bande continue sur une chaussee a 2 vois a 8h30 du matin, les mecs super sympa on regarde mon attelage et trouvais ca super bien, si bien que j ai eu qu une amende a 22 euros sans retrait de points au lieu de de 120 ou 130 et 3 points il n y a pas que des cons, mais il ne faut pas avoir une grande gueule et avoir la pretention de tout savoir, parfois il vaut mieux aller dans le meme sens, si vous connaisez une personne qui a ete verbalise en France j aimerais bien le savoir, ceci dit j oblige personne a adopter se systeme et n ai aucun interet chez un constructeur ou installateur quand au remorquage de vehicule en panne seul les depanneur agrees on le droit de le faire et encore sur courte distance sinon sur plateau ou remorque.
de toutes les personnes verbalisees en Espagne que je connais personnellement (11) le seul qui a ete arrete 2 fois et est reparti sans deteler et sans pv c est la personne qui a montre le pv de l anglais qui a ete annule par le parlement europeun et la reconnaissance du ministere de l interieur Espagnole que lorsqu un vehicule etais attele de cette facon elle etais consideree comme une remorque

BonjourConcernant la "notion de vide juridique " sur le Tow-Bar en France, je pense comme Carthago que le fait d'énumérer les interdits suffit à la compréhension de la loi.
Ceci préciser, le 12 mars dernier en visite à la Foire expo de Nevers je me suis adressé au stand de gendarmerie, j'ai posé la question à un motard (de la gendarmerie) qui m'a été présenté comme un spécialiste de la Sécurité Routière. Quand je lui ai posé la question il m'a regardé étonné en avouant son ignorance à ce sujet :" je pensais que c'était autorisé et légal il est vrai nous n'avons pas d'informations ni de consignes sur le sujet".
Cela ne constitue pas un vide juridique, révèle, une méconnaissance des textes, et aussi un défaut de communication et de formation dans les services de l'état (qui en la matière semble plus prompt à rentabiliser la pose des radars qu'à étudier des solutions pratiques et sure de circulation. Ceci pour râler un peu quand même).

BONJOUR j ai mon gendre qui est flic qui a passe des heures et des heures a rechercher et qui n a jamais rien retrouve a se sujet alors ????? a +

Bonjour
C'est donc la confirmation de la conclusion des propos tenus plus haut. Et ce constat ne constitue pas une critique des individus qui forment les forces de l'ordre mais bien du système qui les utilise sans les former voire même les informer pour l'efficacité du service à rendre au citoyen (qui paie ses impôts).
C'est bien l'Etat qui dans ce cas est fautif, et ne nous rend pas à nous camping-caristes contribuables le service que nous sommes en droit d'attendre.Sur ce à+

Que faut il penser de la réponse faite par la sous direction de l'Education routière en charge de ces questionstechniques sur une question de la FFCC ;réponse du 14/05/2010:voir page 3 mon post peut etre pas très lisible je vous le remémore:....il n'est donc pas permis en France d'utiliser le système Towbar permettant de tracter une voiture même si c'est légal dans plusieurs pays d'Europe.>>
Faut il ignorer cette réponse et pourquoi? perso elle me semble claire et vous avez raison de dire qu'un peu d'information serait souhaitable pour les forces chargées de faire respecter la loi.
Bien cordialement

Bonjour.On ne peut ignorer cette réponse qui a 2 mérites
a) Celui d'exister
b) celui d'être on ne peut plus claire (ce n'est pas légal donc ce n'est pas permis)Dans les propos précédents je ne fait qu'un constat: Il y a carence dans le service au public en cette matière.
Cela ne change pas les faits et les interrogations que nous nous posons tous ici (justement à cause de cette carence).
Vous les premiers qui êtes utilisateurs du cadre à tracter qui si je me remémorise bien votre avis vous complique la vie alors que vous l'aviez acquis pour vous la simplifiez. Avec une réglementation bien comprise et transmise aux acteurs de la Sécurité Routière au contact des administrés nos discussions ne pourraient porter que sur nos convictions qui en la matière semblent relativement proche, à savoir que ce système est d'une conception très pratique ceci n' empéche pas que celui-ci doit adopter toutes les techniques disponibles pour l'améliorer.
Cordialement
MP

salut mécano oui, c'est là tout le probleme, mais il m'est avis que certains espèrent quand même que ça reste flou, car sinon, les pv pleuvraient

Bonjour.Je le conçois aisément en plus je serais du lot si j'avais écouté mes aspirations: il est vrai que le concept est en lui même séduisant.
une solution sans remorque c'est quand même pratique.MP

oui, mais j'avais opté quand j'avais le camping car pour le tout en un, avec la smart dans le garage, ce qui m'a permis de profiter de bien des choses sans avoir a tracter ni a me compliquer la vie... Revendu maintenant, je n'en ai plus, ai d'autres activités...