Utah + Yellowstone en été 2011

Bonsoir Jacqueline,Je ne peux pas m'empêcher d'y penser.En maintenant j'hésite lors de ma "montée" vers Yellostone j'ai une journée à placer et j'hésite entre 3 options:
Privilégier Dinosaur NM
J3 Canyon de Chelly - Moab (Delicate Arch)
J4 Canyonlands le retour, mais uniquement le matin - après midi route vers Vernal
J5 Dinosaur NM nuit Vernal
J6 Vernal - Jackson Hole (soit rouler le matin et faire un tour dans Grand Teton l'après-midi, soit Quarry le matin et rouler l'après midi
J7 Partir de Jackson Hole direction Yellowstone sans s'arrêter à Grand Tetonou privilégier Moab
J3 Canyon de Chelly - Moab (Delicate Arch)
J4 Canyonlands Needlees (Chesler Park version courte + boucle La Sal et Castel Valley)
J5 Canyonlands le retour, mais uniquement le matin - après midi route vers Flaming Gorge (nuit sur-place)
J6 Flaming Gorge - Jackson Hole
J7 Partir de Jackson Hole direction Yellowstone sans s'arrêter à Grand Tetonou privilégier Grand Teton
J3 Canyon de Chelly - Moab (Delicate Arch)
J4 Canyonlands le retour, mais uniquement le matin - après midi route vers Flaming Gorge (nuit sur-place)
J5 Flaming Gorge - Jackson Hole
J6 faire Grand Teton
J7 Partir de Jackson Hole direction YellowstoneQu'en penses-tu ?Cordialement Jean-François

Bonsoir Christine,Pourrais-je te mettre à contribution pour m'aider à choisir ?.
Je ne sais pas comment poser une même question à deux personnes alors j'ai mis le texte sous JBASTINEn fait cela consiste à choisir entre Moab (Needles), Dinosaur et Grand Teton, comme tu connais tous ces sitesmerci d'avance, cordialementJean-François

SalutLe Quarry est à Dinosaur (côté Vernal) et non à Flaming Gorge @++

Salut Thibault,Tu as l'oeil, après le W de Yellowstone il y a Quarry à Flaming Gorge.
C'est ce qui arrive lorsqu'on est fainéants et qu'on fait des cpoié - collé.
Merci j'ai corrigé l'erreur.Sinon, as-tu un avis sur l'une ou l'autre version ?merci d'avance, cordialementJean-François

Hello JF,Je suis une fan de Moab, donc je choisirais (si c'était moi) Moab.En revanche, je ne trouve pas très pratique de faire un aller/retour depuis Moab pour aller dans les Needles alors qu'en J3 tu passes à proximité.J'aurais fait :J3 Canyon de Chelly - Monticello
J4 Monticello - Canyonlands Needles (Chesler Park version courte) + route Moab (boucle La Sal - Castle Valley). Mais dans ce cas-là, quand placer Delicate Arch (tu n'as pas vu cette arche cette annnée ?)
J5 Delicate Arch (?) - après midi route vers Flaming Gorge (nuit sur place)
J6 Flaming Gorge - Jackson Hole (soit rouler le matin et faire un tour dans Grand Teton l'après-midi, soit Quarry le matin et rouler l'après midi Là, je ne comprends pas trop : tu veux retourner à Dinosaur alors que tu as passé la nuit à Flaming Gorge ? Ça ne me semble pas approprié, le mieux serait rouler le matin (il faut bien 5 heures pour Jackson Hole) et éventuellement faire un tour à Grand Teton
J7 Partir de Jackson Hole direction Yellowstone sans s'arrêter à Grand TetonVoilà de quoi t'embrouiller encore un peu plus ! Bonne nuit...Maintenant, si ça ne te dérange pas de faire un aller et retour vers les Needles depuis Moab, garde ta version. Il n'y a jamais de parcours parfait !Christine

Euh... Un avis non car je ne connais que Grand Teton (sous la pluie ) et la région de Moab, mais pas Dinosaur et Flaming Gorge. Donc ça serait ne pas rendre justice à Dinosaur et Flaming Gorge que de donner un avis .Je peux par contre te dire ce que je choisirais si je devais prendre la décision et que ce soit mon futur voyage. Ayant déjà fait Moab (fabuleux, c'est le mot... j'y retournerai un jour!) j'hésiterais entre privilégier Grand Teton en zappant Dinosaur ou faire Dinosaur. Dur, dur... Je crois quand même que j'ai des comptes à rendre à Grand Teton Mais il me semble (j'ai lu ton carnet ) que vous n'êtes pas montés jusqu'à la Délicate . Il faut que vous le fassiez! Elle est incroyable cette arche (qui aurait du s'appeler "Landscape" = Paysage )Voilà une réponse de gascon

Dans les milieux autorisés ne t'appelle -t-on pas œil de lynx ?Je n'ai effectivement pas fait Delicate arch, uniquement le point de vue.
Il faisait trop chaud et le soir où nous étions à Arches nous sommes arrivés trop tard pour envisager une ballade.Je craignais également que ce soit juste une ballade pour photographe, car si j'ai bien compris c'est magique au coucher de soleil donc pendant quelques minutes où les appareils photos crépitent. Mais là tu va certainement me contredirea+,JF

Merci Christine pour la réponse,C'est vrai que l'AR de Moab à Needles n'est pas top.Comme Thibault tu m'a démasqué, j'ai osé passer 3 nuits à Moab sans aller à Delicate ArchPour J6 c'est une erreur de copié-collé, il est sûr que je ne reviendrais pas en arrière.Tu ne m'embrouille pas au contraire c'est en dialoguant et en écoutant les avis que j'arrive à réfléchirbonne soiréeJF

Hello,Heu.. je crois que tu ne vas pas être avancé... car... moi, tu l'as certainement déjà compris, j'ai été bluffée par Dinosaur NM (côté Colorado)
Je choisirais donc ta version 1...car je trouve vraiment dommage de passer par Vernal sans s'y arrêter.
Si, plus tard, tu fais un 3ème voyage ds l'ouest américain (on ne sait jamais!), tu intégreras plus facilement une étape à Moab qu'à Vernal qui est vraiment loin d'un itinéraire classique (cette étape ne convient très bien que si tu vas au Yellowstone... ce que tu prévois justement cette fois-ci)Je ne choisirais sûrement pas Grand Teton (ta version 3), car même sans y consacrer une journée complète, tu auras déjà le temps d'en voir un morceau (sans y randonner évidemment!)En fait, la différence entre tes versions 1 et 2, c'est que:- si tu privilégies Dinosaur: il te faut un 4x4 ou un AWD pour pouvoir faire les pistes Echo Park Road et surtout Yampa Bench Road (c'est là que se trouvent les plus beaux points de vue)
et si tu veux faire une rando hors des sentiers battus, tu grimpes la falaise pour aller admirer le Steamboat Rock de là haut.... splendide et personne... personne! Il y a aussi la rando facile Harpers Corner Trail qui mène aussi à un point de vue unique.- si tu privilégies Moab: c'est pour pouvoir faire la boucle La Sal et Castel Valley (en comparaison, les pistes du Dinosaur NM sont vraiment +++)
et c'est aussi pour pouvoir faire la rando Chesler Park... et là, ne l'ayant pas encore faite, je ne peux pas comparer avec les randos du Dinosaur NM... mais c'est vrai que Chesler Park est au programme de mon prochain voyage! (qui aura lieu je ne sais quand)... Tout ce que j'en sais, c'est que c'est assez dur!Voilà... voilà... Comme les avis divergent, je te sens toujours perplexe

hello Jacqueline,Si, si ton opinion me permet d'avancer et de me former un avis.J'ai aussi regardé mon livre de chevet, Potographing Southwest: Dinosaur y est bien noté, Harpers Corner Overlook et Echo Park notamment on 4 étoilesTu vois j'avanceCordialementJean-François

Salut Thibault,Je m'en doutais, j'irais à Delicate Arch et si ça n'est pas bien je viens de cherchermerci et bonne soiréeJean-François

Hello Jacqueline,Ton argument lié à un éventuel 3ème voyage m'a trotté dans la tête aujourd'hui, il est pertinant car si je retourne il y a beaucoup plus de chance que je repasse par Moab que par le Wyoming. Le top serait qu'ils aient fini le nouveau "Quarry", je ne serais pas opposé à quelques os impressionnants et cela pourrait plaire aux enfants. J'imagine Dinosaur relativement sauvage et on devrait y être relativement seul, que des points positifs.En revanche tu parle de 4x4, mais j'espère que ce n'est pas trop dure...n'oublie pas que nous sommes qu'apprentis 1ère année.a+, cordialementJean-François

Hi Jean - François," J 'imagine Dinosaur relativement sauvage et on devrait y être relativement seul "
De fait, il n'y a pas foule ds ce parc: on n'y a croisé que qq voitures... et on était seul au monde ds la rando Steamboat Rock Overlook. Quant à la rando Harpers Corner Trail, on l'a faite peu avant le sunset (idéalement, il vaut mieux la faire l'après-midi, mais plus tôt que nous, si tu veux voir toutes les falaises ensoleillées), et ns n'avons croisé qu'un couple!"En revanche tu parle de 4x4, mais j'espère que ce n'est pas trop dure...n'oublie pas que nous sommes qu'apprentis 1ère année "
Je te rassure, nous aussi, nous sommes novices... mais tout dépend du temps... il est vrai que nous sommes très chanceux de ce côté là: sur plus de 60 jours aux States, ns n'avons eu que qq gouttes de pluie! Donc, ns avons tjs fait les pistes ds les meilleures conditions!
Sur Echo Park Road, cet été, ns avons même croisé une voiture normale... mais ns avons quand même pensé que c'était osé, car la piste est plutôt pentue et c'est quand même plus rassurant d'avoir une fonction AWD. Il en est de même pour Yampa Bench Road qui est plate mais un peu sablonneuse. Pour avoir un autre avis rassurant, demande à Zitounet qui va bientôt rentrer du Southwest, et qui a aussi emprunté cette piste avec une Equinox! Nous, nous avions un 4x4 Ford Explorer.
Il ne faut évidemment pas faire ces pistes si elles sont mouillées ou si l'orage menace (c'est d'ailleurs pourquoi, ns avons commencé par les pistes tant que le ciel était bien bleu, de peur qu'un orage ne surgisse en fin de journée... et que nous avons terminé la journée avec la rando Harpers Corner Trail)Euh... il n'y aura pas de bureau des plaintes si tu choisis l'option DinosaurNM et que le beau temps ne soit pas de la partie

Bonjour JF,Me suivrais-tu à la trace ??? ou presque...- 2011 Nouveau Mexique/un peu de Colorado/Arizona.- 2012 Wyoming et nord Utah (Dinosaur).Donc 3 à 3 en prévision...Cordialement Jean.

Bonjour Christine,Je viens d'aller faire un saut sur ton site, comme tu as beaucoup sillonné je me sers de ton site pour voir à quoi s'attendre et là ! un choc ! tu n'y étais pas !, est-ce possible.
En fait je voulais voir ce que tu en pensais et si tu avais déjà vu les Badlands.Je ne peux pas empêcher mon esprit de gambader, et là je me demandais, si pour mon voyage, je partais de Denver, direction les Badlands, puis les Blackhills (Custer), Cody, Yellowstone et là continuer par mon circuit prévu (Torrey, Escalante, Zion, Las Vegas)Qu'en penses-tu ?cordialementJean-François

Bonjour Jean,Hé bien, il y aura du monde en 2012. Je ferais tout ces états en 2012, mais sur 2 mois. 2011, c'est pour les finances .

Hello JFDésolée... je n'ai pas d'avis... je ne sais même pas où sont et à quoi ressemblent les Badlands ni Custer d'ailleurs... apparemment ce sont des sites qui ne m'ont jamais tentée en tout cas ! Mais je suis sûre que tu trouveras auprès d'autres membres de très bons conseils A une autre fois, peut-être !Christine

Hello,Je me permets d'intervenir (une fois de plus... puisque c'est une partie du tour que j'ai fait cet été... mais si je te lasse, n'hésite pas à me le dire!)
Avec tes dernières idées, cela donnerait des frais de dropp off et un séjour un peu plus long que celui que tu prévois (mais j'ai rajouté Rocky Mountain et j'ai compté 1 jour entier pour chacune des pistes Hole In The Rock et CCR):J1 : Arrivée à Denver
J2 : Rocky Mountain NP ?? (facultatif mais vues et randos *** et juste à côté de Denver)
J3 : Route vers Cheyenne
J4 : Cheyenne Frontier Days
J5 : Cheyenne – Fort Laramie – Custer Park (en vitesse) – Mont Rushmore en nocturne
J6 : Badlands NP
J7 : Rapid City – Deadwood – Devil’s Tower – Buffalo
J8 : Buffalo – Bighorn Mountain - Cody
J9 : Cody - Yellowstone
J10 : Yellowstone
J11 : Yellowstone
J12 : Yellowstone
J13 : Craters of the Moon – Shoshone Falls – nuit à Twin Falls
J14 : Rte vers SLC, puis vers Torrey en passant par Utah's Little Grand Canyon? - nuit Torrey
J15 : Piste Cathedral Valley – nuit Torrey
J16 : Piste Notom + Burr Trail – nuit Escalante
J17 : Piste Hole In The Rock – nuit à Escalante
J18 : Piste CCR – nuit à Kanab?
J19 : Narrows à Zion – nuit Zion
J20 : Las Vegas – nuit Las Vegas
J21 : Départ de Las VegasLe parcours incluant le South Dakota n'est intéressant que si tu prévois les Frontier Days de Cheyenne (dernière semaine de juillet... ce qui est possible pour toi... Encore faut-il que le rodéo t'intéresse! Si oui, tu es au bon endroit... "spectacle" authentique de 3H30 très varié... pas le truc pour touristes!!)
Sinon, c'est beaucoup de route pour pas grand chose:
- Custer Park n'est pas dépaysant : les paysages sont assez bof!!
- le Mont Rushmore: ben oui... ça fait courir ts les américains mais ce n'est pas transcendant!
- Badlands NP: c'est le seul truc ds le coin qui vaut le déplacement (mais en comparaison, ça ne vaut pas les parcs de Moab ou Dinosaur NM par exemple!)
A moins que tu ne t'intéresses à l'Histoire des Lakotas!

Hello Jacqueline,comment peux-tu imaginer que tu me lasse alors que tu m'aide, c'est presque vexant.Je te remercie de m'avoir fait un parcours. Mais honnêtement j'essayais plutôt d'enlever un jour que d'en rajouter.
En effet j'ai promis à mon épouse et mes enfants que dans nos 3 semaines de vacances nous irions passer quelques jours chez beau papa et belle maman en Bretagne, et la les quelques se réduisent comme peau de chagrin, de la à être accusé de partie pris...C'est vrai que Ninou dit beaucoup de bien des Badlands, mais le détour est vraiment important. Je suis aussi allé sur RoadTripping, que j'avais beaucoup consulté pour faire mon Road Book (j'ai même fais pas mal de copier-coller), et cela ne m'a inspiré que moyennement, c'est surtout une route avec des points de vue.
Il n'y a pas tellement la notion de Park, l'idéal pour moi: de quoi faire une ballade matinal de 2 à 3 heures, des points de vue époustouflants et surtout que ce soit dépaysant. Je crois effectivement que Dinosaur correspond plus à mes critères, de plus s'ils refont un Quarry tout neuf je ne suis pas opposé à quelques os de dinosaure.Je n'ai rien contre les Lakota, que je ne connaissais pas jusqu'à maintenant, mais je n'y tiens pas particulièrement.
Ce n'ai pas que je n'aime pas l'histoire indienne, j'admire leur philosophie de vie, mais je n'aime pas le côté musée, espèce disparue, mais si malheureusement c'est une réalité.
Nous ne sommes pas non plus attiré par les pétroglyphes, en tout honnêteté si on compare avec l'avancement d'autres civilisations à la même époque...Merci encore, et surtout n'hésite pas, comme je l'ai dis c'est comme ça que je fonctionne, en dialoguant on s'enrichit et on peut se former un opinion.a+, cordialementJean-François