Surclassement Flying Blue

Je ne parle pas spécialement des règles de surclassement quand la cabine arrière est pleine, mais de tous les surclassements, cabine pleine ou pas, client ou personnel compris.
Si les règles sont très claires et écrites, pourquoi n'y a-t-on pas accès, publiquement? C'est un secret d'état...
Effectivement, c'est un"truc que je ne comprends pas" pauvre client que je suis et qui paie ses billets J'aime beaucoup votre " je mets de côté les surclassements "sauvages" à bord"
mais, désolé, j'appelle ça du copinage et c'est ce qui me navre....C'est exactement la question que je pose: pourquoi les employés d'une société commerciale passent avant les clients? En quoi est-ce un complot?
Merci de nous faire partager ces règles écrites auxquelles vous faites référence.
Quant à écrire à Air France...j'aime beaucoup votre sens de l'humour.
L'intérêt du débat public, accessible à tous, c'est que cela "touche" plus une société commerciale que le courrier individuel privé, et est plus susceptible de faire bouger les disfonctionnements.
Une classe action à l'horizon?

En cas de cabine non complète, il n'y a aucun surclassement éffectué à titre commercial sauf accord particulier des services habilités, notifié par telex. Donc je confirme, imaginons un vol X où à la fermeture de l'enregistrement il reste 2 places en Y et 40 en J, même un Club 2000 ne sera pas surclassé. On peut trouver celà anormal, c'est votre droit, mais la règle est ainsi faite...
Les surclassements sauvages à bord ont toujours existé, ils existent et existeront toujours, bien qu'ils soient interdits. Ne pas s'imaginer non plus qu'ils sont systématiques, loin de là... Je connais même des CDB qui pourront en témoigner... A titre personnel ils ne me dérangent pas (j'en ai moi même déjà bénéficié) tant que celà est fait en parfaite et entière discrètion vis à vis de la clientèle (comportement, prestations,...).
Sinon j'appeler plus à une reflexion sur le pourquoi de cette politique? Celà a été mûrement réfléchi par le commercial et le marketing AF non? A votre avis pourquoi? Tout simplement, et ce n'est pas une "légende urbaine", parce que certaines firmes ou clients Fréquence Plus Rouge, ayant un potentiel d'achat J, se rabattait sur des billets Y, ayant une probabilité d'être surclassée élevée à l'époque. Et quand je vois les remplissages J aujourd'hui sur certaines destinations, je me dis qu'il n'y avait pas du faux là-dedans. De plus le fait de faire passer les employés AF en priorité est vendu par la même occasion comme un avantage auprès des syndicats de la compagnie.
Après je comprends tout à fait que certains ne comprennent pas ou soient déçus, mais c'est ainsi...
P.S.: tout ceci est une discussion informelle vous l'avez compris...

Pour ce qui est du surclassement sauvage, ce n'est pas si rare que ça, je dirais même que c'est quasiment systématique sur les LC, portes fermées, comptage terminé, 1 ou 2 personnes se lèvent et marchent vers l'avant, parfois en prenant leur bagage, parfois en les laissant pour être plus discret.
C'est systématique sur certaines lignes comme CAY et ça fait râler quand on paie son billet et qu'on est PLAT parce qu'on vole quasi exclusivement sur AF.
AF ne sera crédible que quand ils interdiront catégoriquement les surclassements après enregistrement.

Votre réponse est édifiante, mais elle a le mérite de la franchise.Air France n'implémentera jamais un système de surclassement ouvert à la "Continental", et c'est regrettable.
Surclassement ou pas, ce n'est pas ça qui fera changer l'obligation d'économie, maître-mot des entreprises, aujourd'hui.
Elles continueront à payer les billets les moins chers possibles, et je les approuve, je suis contre le gaspillage.Néanmoins j'apprécie les compagnies aériennes qui chouchoutent leurs passagers les plus fréquents, car elles pensent que ce sont eux qui leur font gagner des parts de marché: ce n'est plus le cas d'Air France. Espérons qu'elle ne se trompe pas de stratégie commerciale.Quant à donner des avantages aux syndicats, pourquoi pas, mais pas au détriment des clients, ce n'est pas sain.

Bonsoir,Sierra, je suis d'accord avec toi. La P doit rester une chose exeptionnelle et vouloir être surclassé de J en P tout cela parce que l'on est Plat est assez insuportable, car la très grande majorité de ces PAX n'ont jamais payé un billet de leur vie (ils voyagent pour le travail, donc billet payé par la société, et pour les vacances ils utilisent leur miles). Il faut savoir que tout le système risque de changer, car un tribunal allemand a déclaré, il y a 2 à 3 ans, que les miles devaient être la propriété de celui qui paye et non pas celui qui fait le vol. A l'époque les juristes se demandaient si cette décission n'allait pas être appliquée à toute l'europe, ce qui entrainerait en conséquence la quasi suppression des Plat voir des Gold, car pour être Plat en payant ses billets, il faut vraiment bcp voyager pour ses loisirs ou bien dépenser énormément avec son Amex.Pour ma part je suis Silver, un vrai car je ne voyage que pour mon plaisir, et que je n'ai jamais été surclassé, mais que grâce à mes miles, je vais au Mexique avec ma femme en P au mois d'octobre. Pour finir je trouve un peu scandaleux l'augmentation du nombre de miles requis pour un voyage en P à partir d'octobre.

je suppose que vous avez des statistiques précises, pouvez-vous nous les faire partager?Non, vous faites, par exemple HKG-EZE en first (en payant avec votre Amex) et vous décrochez la timballe, en un seul voyage...Surtout qu'en n'étant que Silver (mais un vrai, j'oubliais), vous avez du attendre longtemps pour pouvoir bénéficier de cette prime. Mais rassurez vous l'augmentation du nombre de miles pour voyager en First, c'est uniquement pour em... les faux plats qui ne paient jamais leurs billets.... pas les silver!Bon voyage, quand même

Lascarb,
d'après votre réponse, je pense que vous êtes un Plat et que vous ne payez pas vos billets et effectivement vous ne devez pas aimer voir un Silver à qui il faut 1 an et demi voir 2 ans pour accumuler suffisament de miles pour voyager en P alors que vous les Plat vous n'arrivez pas à être surclassé.
Pour ce qui des Plat, j'en connais une bonne cinquantaine et ils sont tous Plat par leur travail, et certains accumulent plus de 500 000 miles par an. Alors effectivement je n'ai pas de stat précises mais cela doit quand même refléter une partie de la vérité. Pensez aussi que la distribution des miles pourrait très bien changer, c'est pourquoi AF à développée un programme pour que les entreprises accumulent des miles.

A vous lire tous, on pourrait croire que le surclassement est un dû !Vous devez avoir de ces aigreurs d'estomac avec vos jérémiades Plat Gold machin..Et si on laissait chacun assis sur le siège qui a été payé, voilà qui ramènerait le calme dans bien des esprits surchauffés par le sujet.Danielle

A vous lire tous, on pourrait croire que le surclassement est un dû !
Vous devez avoir de ces aigreurs d'estomac avec vos jérémiades Plat Gold machin..
Et si on laissait chacun assis sur le siège qui a été payé, voilà qui ramènerait le calme dans bien des esprits surchauffés par le sujet.Le surclassement n'est pas un dû bien sûr et cela doit rester une bonne surprise pour le passager. Et quand on parle de surclassement, il ne faut prendre en compte que les surclassements opérationnels qui ont lieu quand les cabines Tempo et Affaires sont pleines. Les surclassements "sauvages" ont existé, existent et existeront toujours.La grosse critique que l'on peut faire à AF, c'est qu'en cas de surclassements opérationnels, ce sont d'abord les membres du personnel de AF qui en bénéficient et cela n'est vraiment pas orienté client.Concernant les miles, je ne vois pas en quoi ceux-ci devraient revenir à l'employeur et non plus à l'employé qui voyage. Quand on passe une partie de sa vie dans les aéroports, les avions, les hôtels, les réunions, loin de chez soi, ce ne sont pas des vacances et je trouve juste que les miles reviennent à celui qui se dévoue pour sa boîte.

Peut-être tout simplement parce que c'est l'employeur qui paie les voyages et qu'il paie aussi ses salariés pour que ceux-ci passent une partie de leur vie dans les aéroports, les avions, les hotels, les réunion, loin de chez eux.Ah bon, toi on te paie pour tout cela Les compagnies aériennes proposent aussi des programmes de fidélité pour les boîtes où tous les "miles" sont centralisés donc il suffit que la boîte décide d'utiliser ce système pour priver les voyageurs des miles.

En regle generale, le temps passe dans les aeroports et autres et souvent en plus des heures de travail ou sinon ca doit pas bosser beaucoup
Peut-être tout simplement parce que c'est l'employeur qui paie les voyages et qu'il paie aussi ses salariés pour que ceux-ci passent une partie de leur vie dans les aéroports, les avions, les hotels, les réunion, loin de chez eux.
Non rien n'est du, mais quand on compare AF aux autres compagnies on voit comment ils traitent leurs clients. C'est juste des comparaison par raport a ce qui est fait ailleurs.Quand je pars en vacances 2- 3 fois par an, je me moque de tout ca, mais quand je passe ma vie dans les avions pour le travail j'attends un minimum de sens commercial......
A vous lire tous, on pourrait croire que le surclassement est un dû !

Vu que le personnel AF est prioritaire en cas de surclassements opérationnels, le sont-ils aussi lors du choix du repas en cabine ?

En fait, je crois que ce qui est assez rageant, c'est justement les faux espoirs qui sont laissés...
A titre perso, je voyage Star Alliance, je sais que si je prends un vol Air Canada ou United, j'ai de très grande chances d'être surclassé, j'aurai un accès salon quasi-certain... C'est le choix des compagnies aériennes nord américaines de surclasser très fréquement leurs frequent flyers par ordre de grade et senioritéPar contre, quand je prends SQ ou TG, je sais que je n'ai quasi-aucune chance d'être surclassé.Sur Air France, ce qui est plus bizarre, c'est de voir des surclassements dont la logique parait flou (facile de dire que c'est la faute du serveur pour surclasser tel Gold au lieu du Platinum etc etc...). Pour le reste, je suis assez d'accord sur le fait que le surclassement devrait être inexistant sauf cas vraiment exceptionnel

Tu es quel seuil élite chez United ? Et de quels surclassements parles tu ? (Eco vers Eco+, Eco vers J, P ?)