Surclassement Flying Blue

Je propose que les miles aillent uniquement au payeur, et pas forcement au voyageur..., ca eviterait la polemique des "faux platinum" qui se la petent et qui croient que tout leur est du, et surtout, les miles ainsi gagnés par l employeur seraient utilisables par la boite pour acheter de nouveaux billets... (ce qui revient a recompenser le payeur decideur).
Je paye de ma poche 7 a 10 vols long couriers par an pour mes loisirs, et j arrive peniblement au statut silver ou gold (jamais surclassé, mais ca ne me dérange pas plus que ca) mais au moins, je suis le decideur de la compagnie que je prends, et donnant de ma poche, chaque annee, des dizaines de milliers d euros a une compagnie, je trouverais normal d avoir plus d egards de la part de la compagnie que les voyageurs qui ne payent rien, et dont le billet est payé par la boite...Que les employes AF aient des GP, d accord, mais d abord en eco, ou alors surclassement uniquement apres les pax plat, gold, silver, (et qu ils payent l URSSAF dessus comme tout le monde, et les taxes diverses).Chose que je trouve tres inerressante sur KLM, et de nombreuses compagnies US ou asiatiques, les premieres rangees (celles avec plus de place devant pour ses jambes) sont accessibles moyennant un petit supplement ou pour les passagers gold, platinum... et lorsqu il reste des places libres dans la classe superieure, ce sont ces passagers prioritaires que l hotesse vient chercher pour surclasser. Ca me semble parfaitement equitable.

Je ne suis pas chez United, j'ai une carte Miles & More. Je suis Senator depuis 2 ans, avant j'étais Gold pendant 3 ans je crois...J'ai pris une seule fois United sur un vol Vancouver - Chicago je crois (environ 5 h de vol). Mon collègue de Vancouver m'avait prévenu que sur Air Canada et United, il était courant que lorsque la cabine affaires est vide, des frequent flyers puissent être upgradés de la classe Y (apparement ils upgradent pour geste commercial un nombre X de passagers, en prenant l'ordre de statuts)
Et effectivement, je voyageais en classe éco (vol de moins de 6h en éco, c'était la politique de mon ancien employeur) on m'a upgradé de Y à J (une classe affaires régionale). Je dois dire qu'en 5 ans de Star Alliance, cela m'est arrivé 3 fois (toujours d'Y à J), ce qui me semble une moyenne tout à fait honnête...En fait, je citais aussi Air Canada et United, parce que mes collègues nord américains (nos copains québecois du forum pourront peut-être confirmé) lorsqu'ils ont une carte gold ou plus chez Aéroplan (c'est le FFP d'Air Canada je crois), reçoivent par exemple 1/2/3 bons de surclassements de Y à J chaque année, pour les vols de leur choix. Apparement c'est pareil sur United (mais vu les couts de réduc de cout chez United, c'était peut-être vrai)

ca eviterait la polemique des "faux platinum" Mais c'est quoi ces ''conner...'' de faux ou vrai platinium ? Que je fasse 240 heures de vol sans payer ou 240 en payant, j'estime avoir les meme droits.... non ? et comme je l'ai dit dans un autre post, je suis moins ''regardant '' quand je paie pour partir en vacances car j'ai moins de stress et plus de temps pour me reposer (en arrivant ou en repartant)

Je pense que ce n'est pas si simple. Chaque programme a ses avantages et ses inconvénients. Le choix de la compagnie aussi.
Maintenant, même ceux dont le billet est payé par l'entreprise peuvent avoir, indirectement, une influence sur le choix de la compagnie. Si tous (certains sont quand même d'un niveau élevé sans être forcément le PDG) se plaignent de mauvaises conditions de voyage, cela peut influencer lors du renouvellement du contrat. Un "faux" platinum peut donc avoir autant d'infuence qu'un "vrai", même si c'est avec un certain décalage.Les miles au payeur : lorsque je voyage avec mon épouse, je devrais donc faire 2 réservations et payer avec 2 cartes différentes pour que les miles soient crédités sur chaque compte et non sur un seul ? On atteind les limites de la proposition.

Je vois pas ce qui pourrait etre limitant. Si vous voyagez avec votre epouse pour un voyage d affaire, si votre epouse fait partie du "business" ou si elle est invitée par la boite, la boite paye les 2 billets, par contre si elle ne fait que vous a ccompagner, sans role dans vos affaires, et n est pas invitée, le billet est reglé par une carte perso non ? En tous cas, dans mon cas, ca marche comme ca.
Maintenant, mon idee serait que les miles gagnes aillent dans une carte FB perso, dans le cadre des voyages prives, et que lors des voyages d affaire, payes par la boite, les miles aillent a l entreprise qui les a payes, quite a servir a payer des voyages d affaire pour l entreprise.L histoire des vrais et faux platinum, c est pas moi qui ai lancé l idée, je constate seulement qu un touriste qui paye de sa poche 10 billets par an pour ses vacances, comme moi, est simplement silver, alors que d autres ne payent rien, ne decident meme pas de la compagnie qu ils empruntent, sont platinum (ca ne me gene en rien, mais je trouve ca economiquement moins logique)
car les miles, c est pour recompenser une FIDELITE, on est fidèle si on DECIDE de voler avec une compagnie et de PAYER pour rester avec cette compagnie plutot qu une autre, ce qui n est pas le cas de certains voyageurs d affaire, dont les billets sont payes par leur boite

Tout à fait d'accord !

Je propose que les miles aillent uniquement au payeur, et pas forcement au voyageur..., ca eviterait la polemique des "faux platinum" qui se la petent et qui croient que tout leur est du, et surtout, les miles ainsi gagnés par l employeur seraient utilisables par la boite pour acheter de nouveaux billets... (ce qui revient a recompenser le payeur decideur).
Non, pas forcément.
Selon les entreprises, les miles vont aller récompenser la direction générale, la DRH ou le service achats. S'il y a des "faux platinum" potentiels, c'est bien eux ! Et où est la justice dans tout cela ?Du coup, je n'ai aucun scrupule à garder mes miles . C'est le seul remboursement que j'aie pour les samedis et les dimanches où je voyage et que je n'arrive pas à récupérer, alors c'est donnant-donnant. Jusqu'ici, personne ne me demande d'utiliser mes miles pour acheter des billets, ce dont je me réjouis sans remords en contrepartie du temps passé dans les avions et les aéroports et non pris en compte. Libre à moi de m'en servir si je veux un upgrade sur un billet éco pour le boulot... ou de les garder pour mes vacances.Au vu de mes déplacements fréquents, ma disponibilité pendant les week-ends vaut plus cher que mes miles !Et je ne ne dois pas être la seule personne dans ce cas !

Même si je voyage en affaire, je paye tous mes billets car c'est uniquement à titre personnel, mes quelques dépalcements professionnels ne se faisant pas en avion.
Dans ce cas, ce que je voulais dire, est-ce que c'est moi qui doit avoir tous les miles et ma femme aucun ? Je ne trouve pas celà normal.

je constate seulement qu un touriste qui paye de sa poche 10 billets par an pour ses vacances, comme moi, est simplement silverComment ne peut on etre que Silver avec 10 aller-retour par an ?

Votre avis est assez surprenant, déroutant voire dictatorial.Pourquoi serait-ce à la compagnie aérienne de décider si les miles doivent être versés au payeur ou au voyageur.
La compagnie verse les miles à celui qui présente la carte de fidélité. Si le payeur laisse cette possibilité au voyageur (s'ils sont différents) libre à lui.Si le payeur est une société, les dirigeants de celle-ci peuvent tout à fait décider que les miles doivent être reversés à la société et : soit demander auprès de la cie une carte pour chacun de ces employés (et donner le n° à chaque achat de billet) soit prendre une carte permettant de mutualiser les miles pour la société.Maintenant, il ne me paraît pas choquant qu'un grand nombre de sociétés ne comptent pas sur les miles attribués pour acheter des billets (et réduire ainsi leur budget de frais de déplacement), mais laissent aux salariés le soin d'accumuler les miles qu'ils peuvent gagner.Comme disent certains, l'attente à l'aéroport, les retards éventuels, la fatigue des voyages... sont directement ressentis par le voyageur. Si des avantages en nature (qui ne coûtent rien au payeur) peuvent permettre d'atténuer ces désagréments inhérents au déplacement et que cela permet au salarié de les accepter plus facilement, je ne vois vraiment pas où est le mal.Il s'agit donc d'une entente entre une entreprise et ses salariés et si tous les intervenants en ressortent satisfaits, tant mieux pour eux.

"...Mieux vaut être employé que client pour avoir un peu de considération...."
Et bien moi, - bien que nullement salarié d'Air France - cela ne me choque pas. Un grand nombre d'entreprises françaises accordent des avantages à leurs salariés.Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à cela. Vous a-t-on déjà enlevé une place qui vous revenait pour la donner à un employé d'Air France ?
Non ! Simplement un avantage que vous auriez souhaité qu'on vous accorde gracieusement a été accordé en priorité à un salarié d'Air France.Est-ce si dramatique qu'une entreprise soit généreuse avec les gens qui travaillent pour elle ?
Que dire des salariés d'EDF/GDF qui paient peu cher l'électricité et le gaz ? D'employés de telle ou telle société de distribution qui pourront acheter des produits 10%, 20% (voire moins) moins cher que ne le paieront le "client moyen" ?Bref, les avantages (dans la limite du raisonnable et de la légalité bien entendu) apportés par une société à ses salariés me paraissent logiques, même si cette société s'appelle Air France

Non, pas forcément.
Selon les entreprises, les miles vont aller récompenser la direction générale, la DRH ou le service achats. S'il y a des "faux platinum" potentiels, c'est bien eux ! Et où est la justice dans tout cela ?

Du coup, je n'ai aucun scrupule à garder mes miles. C'est le seul remboursement que j'aie pour les samedis et les dimanches où je voyage et que je n'arrive pas à récupérer, alors c'est donnant-donnant. Jusqu'ici, personne ne me demande d'utiliser mes miles pour acheter des billets, ce dont je me réjouis sans remords en contrepartie du temps passé dans les avions et les aéroports et non pris en compte. Libre à moi de m'en servir si je veux un upgrade sur un billet éco pour le boulot... ou de les garder pour mes vacances.

Au vu de mes déplacements fréquents, ma disponibilité pendant les week-ends vaut plus cher que mes miles !

Et je ne ne dois pas être la seule personne dans ce cas !Je confirme bien que tu n'es pas la seule personne dans ce cas

Tout à fait d'accord avec vous anitaHR.Une chose que vous oubliez dans votre analyse, c'est que les miles gagnés à titre professionnels sont une simple compensation des voyages effectué le WE et loin de sa famille et que de ce fait ils sont une motivation pour le salariés.Supprimer les miles persos, c'est prendre le risque d'avoir des employés moins motivé, et donc moins efficient. L'entreprise n'y gagnerais vraiment pas.

"...Supprimer les miles persos, c'est prendre le risque d'avoir des employés moins motivé, et donc moins efficient. L'entreprise n'y gagnerais vraiment pas..."Tout à fait d'accord ! Cela correspond à ce que j'écrivais. Il s'agit d'une entente entre une entreprise et ses salariés (du type gagnant/gagnant )

Et bien moi, - bien que nullement salarié d'Air France - cela ne me choque pas. Un grand nombre d'entreprises françaises accordent des avantages à leurs salariés.

Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à cela. Vous a-t-on déjà enlevé une place qui vous revenait pour la donner à un employé d'Air France ?
Non ! Simplement un avantage que vous auriez souhaité qu'on vous accorde gracieusement a été accordé en priorité à un salarié d'Air France.

Est-ce si dramatique qu'une entreprise soit généreuse avec les gens qui travaillent pour elle ?
Que dire des salariés d'EDF/GDF qui paient peu cher l'électricité et le gaz ? D'employés de telle ou telle société de distribution qui pourront acheter des produits 10%, 20% (voire moins) moins cher que ne le paieront le "client moyen" ?

Bref, les avantages (dans la limite du raisonnable et de la légalité bien entendu) apportés par une société à ses salariés me paraissent logiques, même si cette société s'appelle Air FranceLes membres du personnel ont déjà l'avantage d'obtenir des billets à des prix très très très bas, faut pas pousser quand avec un tarif aussi bas la personne se retrouve dans l'Espace Première pour goûter aux délices savoureux préparer sur les conseils de Guy Martin

Comme une voiture de fonction par rapport a une voiture de service, l'entreprise choisi de donner cet avantage ou non............

Si je comprends bien, votre remarque est donc une jalousie exprimée vis à vis de la quantité d'avantages que peuvent avoir les salariés d'Air France.Rassurez-vous, si vous payez un billet 1ère, vous aurez une place en 1ère.
Si vous achetez une place éco, vous aurez une place en éco. Je ne vois pas pourquoi vous iriez juger de qui a alors accès aux places en Première.Vous me faites penser aux ouvriers de la 1ère heure (cf parabole du nouveau testament - qui peut se lire même par un non croyant. Rien de mystique là-dedans).

Non, car une voiture de fonction est un avantage en nature déclaré qui apparaît sur votre fiche de paie et sur lequel vous allez payer des charges (tout comme votre entreprise d'ailleurs).La voiture de service est un outil (comme un ordinateur, une table, une chaise) que la société met à la disposition de ses salariés pour qu'ils puissent effectuer leurs déplacements professionnels (et qui coûtera en général moins cher à la société que de louer une voiture ou payer des remboursements kilométriques au salarié qui aurait pris son véhicule).Ces deux exemples n'ont rien avoir avec une compagnie qui pour mieux répartir le remplissage de son avion, serait prête à faire passer des passagers de classe éco en classe supérieure (et qui accordera souvent d'ailleurs cet avantage à des employés mais également à des clients).

Oui c'est bien ce que je dis.......... je faisait la comparaison concernant le post disant que les miles (de voyage pro) devaientt aller a la societe et non au salarie.C'est l'entreprise qui dans les 2 cas decide de ''donner'' ou non cet ''avantage'' au salarie en fonction de ses propres criteresBon je vais me coucher moi