| Surclassement Flying Blue Funnyboy · 2 septembre 2008 à 12:41 · Une photo 166 messages · 44 participants · 35 173 affichages | | | | À: Tcvoyageur · 5 septembre 2008 à 20:06 Re: Surclassement Flying Blue Message 81 de 166 · Page 5 de 9 · 2 279 affichages · Partager Est-ce si dramatique qu'une entreprise soit généreuse avec les gens qui travaillent pour elle ? Que dire des salariés d'EDF/GDF qui paient peu cher l'électricité et le gaz ? D'employés de telle ou telle société de distribution qui pourront acheter des produits 10%, 20% (voire moins) moins cher que ne le paieront le "client moyen" ?
Il y a juste certaines entreprises qui ne peuvent offrir cette possibilité à leurs employés. Une entreprise pharmacetique ne va pas offrir des medicaments à prix réduits, une entreprise de defense ou d'electronique (type Thales) ne va pas offrir des sonars ou des radars à prix réduits, Alstom ne va pas faire des prix sur les loco TGV...
Certaines entreprises permettent d'offrir des avantages à leurs salariés du fait de leur activité, pour d'autre ce n'est tout simplement pas possible, les miles sont donc là, la bienvenue. | | | À: Kangxi · 5 septembre 2008 à 21:25 Re: Surclassement Flying Blue Message 82 de 166 · Page 5 de 9 · 2 253 affichages · Partager C'est l'entreprise qui dans les 2 cas decide de ''donner'' ou non cet ''avantage'' au salarie en fonction de ses propres criteres
Comme je l'ai dit plus haut, ce n'est pas tout à fait comme cela que ça se passe  . Contrairement à la voiture de fonction, les miles ne sont pas un avantage comptabilisé comme un élément de salaire. De fait, dans mon cas, ils n'apparaissent nulle part ailleurs que dans les comptes de fidélisation. Comme la politique voyage est suffisamment floue pour m'enjoindre de rechercher "le meilleur rapport qualité-prix", autrement dit "en général pas AF sauf s'il n'y a rien d'autre ou si les autres sont plus chers", je suis obligée d'être fidèle à Skyteam, Star Alliance et Oneworld (et j'en passe) : ça ne rapporte pas beaucoup ! Voilà comment on est silver partout, ou gold dans le meilleur des cas. Et je considère que mes statuts, je ne les ai pas volés, car j'ai fait preuve de conscience professionnelle et j'ai recherché voire négocié mon vol avec l'agence ! Je n'ai d'ailleurs pas le droit de demander une carte Amex Flying Blue, de payer mes billets avec et de me faire rembourser. Sinon je serais "faux plat" depuis longtemps  . | | | À: Tcvoyageur · 5 septembre 2008 à 22:53 Re: Surclassement Flying Blue Message 83 de 166 · Page 5 de 9 · 2 228 affichages · Partager STOOOOP ! Je ne peux pas tolérer de lire des réponses pareilles.... Je ne reviens absolument pas sur le bien fondé des avantages qu'accorde une société à ses employés, pas de soucis là dessus, c'est normal. D'ailleurs, le fait que les employés d'AF voyagent à des prix très bas n'est pas plus choquant que les employés d'EDF qui payent 10% de leur consomation d'électricité (je sais pas si c'est 10% ou plus ou moins d'ailleurs, peu importe !).
En revanche, le fait que des passagers salariés d'AF qui déjà utilisent leur avantage de salarié d'AF en payant leur billet 100EUR soient surclassés en Première (à plus de 10.000EUR le billet, donc plus de 100 fois le prix acquitté) n'est pas un avantage compagnie, pour moi, c'est un véritable HOLD UP en plein jour !!! Je dépense plusieurs dizaines de milliers d'Euros par ans pour mes voyages personnels et professionnels (et c'est moi qui les paye, ou mes miles... pas ma compagnie !) et je ne supporte pas de payer très cher un service exclusif associant calme, luxe et voluptué pour au final avoir un service qui n'est finalement pas du tout exclusif, et dont le luxe, le calme et la voluptué ont disparu, remplacés par des "Oh lala regarde un peu les sièges, et je ne suis pas discret du tout, et encore merci Josiane, et patati et patata, et je rigole fort..."... Cf ma réponse à Sierra06 dans son post sur l'espace Première.
Cela n'est pas une question de jalousie comme vous le sous-entendez, heureusement pour moi je n'en suis pas la, mais c'est le principe de dénoncer une véritable escroquerie de plusieurs milliers d'euros réalisée par une poignée de CCP, CDB (ou je ne sais qui d'autres encore qui font des surclassements sauvages) dont je suis une des victimes. Après, je m'en fiche éperdument de savoir qui des vrais ou des faux platinum méritent un surclassement, ce n'est pas le thème du post.
Bonne soirée ! | | | À: Tcvoyageur · 5 septembre 2008 à 23:07 Re: Surclassement Flying Blue Message 84 de 166 · Page 5 de 9 · 2 217 affichages · Partager Votre avis est assez surprenant, déroutant voire dictatorial.
Pourquoi serait-ce à la compagnie aérienne de décider si les miles doivent être versés au payeur ou au voyageur. La compagnie verse les miles à celui qui présente la carte de fidélité. Si le payeur laisse cette possibilité au voyageur (s'ils sont différents) libre à lui.
Je me permets de verser deux éléments à ce débat fort tonique : les entreprises qui ont un budget voyage avion important négocient directement avec AF (ou autre compagnie aérienne) des contrats dits corporate dont les tarifs sont très différents des tarifs publiés. Par exemple chez SQ certains tarifs corporate Business permettent de voyager en classe A (First discountée) il existe en parallèle du programme Flying Blue pour les particuliers, un programme Voyageur Rewards qui permet aux entreprises réalisant un chiffre d'affaires minimum (déterminé en fonction des pays) de cumuler des points par billet acheté : ces points permettent d'acquérir des billets gratuits ou des surclassements.
Donc il y en a pour tout le monde  | | | À: JumboJet971 · 5 septembre 2008 à 23:08 Re: Surclassement Flying Blue Message 85 de 166 · Page 5 de 9 · 2 215 affichages · Partager je suis 100% d'accord avec vous ! | | | À: JumboJet971 · 5 septembre 2008 à 23:11 Re: Surclassement Flying Blue Message 86 de 166 · Page 5 de 9 · 2 214 affichages · Partager N'êtes-vous pas en train de mélanger deux actions distinctes (j'ai payé mon billet - je suis discret) que vous liez automatiquement (d'une manière un peu arbitraire).
Je comprends très bien votre exaspération concernant l'absence de tranquillité que vous pourriez rencontrer.
Pour autant, pensez-vous vraiment que les salariés d'AF soient moins discrets que les autres voyageurs ? que le manque de discrétion (qui me gêne énormément lorsque je voyage - je partage donc tout à fait votre exaspération) soit l'apanage des personnes moins aisées ??
Ne seriez-vous pas en train de faire un "racisme anti-pauvre" ?
Personnellement, les personnes les moins discrètes que j'ai pu rencontrer lors de mes voyages (que ce soit en train, en avion ou en bus) n'étaient pas forcément les moins aisées et lorsqu'une personne m'indispose par son indiscrétion je lui fais la remarque (que cette personne ait payé sa place 10000 euros ou qu'elle lui ait été offerte) ! | | | À: LAgentSecret · 5 septembre 2008 à 23:19 Re: Surclassement Flying Blue Message 87 de 166 · Page 5 de 9 · 2 207 affichages · Partager "...Donc il y en a pour tout le monde..." Absolument d'accord. C'est bien ce que j'écrivais. C'est donc ensuite le choix du payeur. | | | À: Tcvoyageur · 5 septembre 2008 à 23:41 Re: Surclassement Flying Blue Message 88 de 166 · Page 5 de 9 · 2 202 affichages · Partager Mise au point:
1 Je ne pense pas que les passagers employés d'AF sont de mauvais voyageurs ou de voyageurs peu discrets ! C'est vous qui l'écrivez, pas moi... Je n'ai rien contre les employés d'AF. 2 Je ne dis pas non plus que la discrétion soit l'apanage des personnes aisées, tout comme vous je constate souvent l'inverse ! 3 Pour terminer, je vous trouve un peu dur lorsque vous me traitez de "raciste anti-pauvre", et je vous demande de mesurer vos paroles ainsi que des explications eut égard à ce terme fort que vous venez d'employer... 4 Je ne suis pas jaloux ni envieux vis à vis du surclassement car je ne les attends pas: comme le dit un autre VForumeur, "si tu veux voyager en biz, payes pour la biz".
La seule chose que je revendique, c'est que je l'ai un peu mauvaise lorsque je paye cher pour un service que non seulement je n'obtiens pas mais qui en plus est "donné" a des passagers déjà privilégiés par cette compagnie de part leur statut ! Je le répète, si les employés d'AF peuvent voyager gratuitement sur les lignes d'AF, tant mieux pour eux, il n'y aucun enjeu, cela ne me choque pas... Mais qu'ils passent devant les passagers fortement fidélisés sur les surclassements, non, a fortiori s'il s'agit d'un surclassement éco-first.
Enfin, je suis navré de vous avoir froissé. Mais rassurez-vous, je vais aller consulter car je dois certainement être atteint d'une grave maladie psychiatrique pour trouver anormal de payer plus de 10.000Eur un billet dans une cabine de 4 sièges et de voir débarquer deux autres passagers qui ont payé leur billet 100Eur pour le même service, l'absence de discrétion en plus. En revanche, je vous invite également à consulter un thérapeute pour votre personneaiséeophobie. Cordialement. Do | | | À: Tcvoyageur · 6 septembre 2008 à 0:14 Re: Surclassement Flying Blue Message 89 de 166 · Page 5 de 9 · 2 192 affichages · Partager C'est donc ensuite le choix du payeur.
Ce n'est même pas un choix puisque le voyageur cumule ses miles sur Flying Blue et simultanément l'entreprise cumule ses points sur VoyageurRewards | | | À: Aerogusz · 6 septembre 2008 à 1:07 Re: Surclassement Flying Blue Message 90 de 166 · Page 5 de 9 · 2 185 affichages · Partager Quand on passe une partie de sa vie dans les aéroports, [.], ce ne sont pas des vacances et je trouve juste que les miles reviennent à celui qui se dévoue pour sa boîte.
Bonsoir,
Celui qui se dévoue pour sa boîte !
Laissez-moi rire, en 40 ans de boulot, je n'en ai pas vu un ou une qui se dévoue pour sa boîte sans contrepartie.
Vacances, argent, promotion, et j'en passe...! Dévotion, tu parles 
Danielle | | | À: SeniorCH · 6 septembre 2008 à 1:38 Re: Surclassement Flying Blue Message 91 de 166 · Page 5 de 9 · 2 137 affichages · Partager Celui qui se dévoue pour sa boîte ! Laissez-moi rire, en 40 ans de boulot, je n'en ai pas vu un ou une qui se dévoue pour sa boîte sans contrepartie. Vacances, argent, promotion, et j'en passe...! Dévotion, tu parles
Oui j'avoue, c'est vrai, c'est la boîte qui se dévoue pour moi en vérité. Vacances tous les 3 mois sous les tropiques; 13, 14, 15 et 16e mois; promotion annuelle; et j'en passe.   | | | À: SeniorCH · 6 septembre 2008 à 6:07 Re: Surclassement Flying Blue Message 92 de 166 · Page 5 de 9 · 2 116 affichages · Partager Devouer : '' Vouer, livrer sans réserve '' Ou avez vous vu que se devouer etait sans contrepartie ? Personne n'a dit qu'il ne se devouait sans contrepartie...... et les milleage en sont un !
Quand a la devotion pour sa boite je ne connais pas (peu etre de tres rares cas !) vous vouliez sand doute parler de devouement ? 
Mais peu etre qu'en Suisse le mot a une autre signification ? | | | À: Parptp · 6 septembre 2008 à 8:20 Re: Surclassement Flying Blue Message 93 de 166 · Page 5 de 9 · 2 110 affichages · Partager Même si je voyage en affaire, je paye tous mes billets car c'est uniquement à titre personnel, mes quelques dépalcements professionnels ne se faisant pas en avion. Dans ce cas, ce que je voulais dire, est-ce que c'est moi qui doit avoir tous les miles et ma femme aucun ? Je ne trouve pas celà normal.--
Je parlais des voyages d affaire. pour les voyages privés, meme si je paye pour ma femme, c est elle qui garde les miles... Parfois c est elle qui paye pour moi... mais pour le entreprise, pourquoi ne pas mutualiser les miles pour pouvoir apres offrir un surclassement aux employes en deplacement professionnel ??? L entreprise y gagnerait.
Par contre, la personen qui parlait du donnant donnant, les miles en contreparie du WE, c ets un bien maigre compensation. Pourquoi ne aps demander de se faire payer les WE ? Moi quand je travaille le WE, je suis paye paye pour. | | | À: Kangxi · 6 septembre 2008 à 8:28 Re: Surclassement Flying Blue Message 94 de 166 · Page 5 de 9 · 2 110 affichages · Partager Comment ne peut on etre que Silver avec 10 aller-retour par an ?--
Car je voyage en eco, les tarifs G, N, U = 25% de miles, et 50% en Q, L 6A/R cette annee vers la Reunion, a 1227 euros pour mon prochain voyage ds 2 sem, pour 5822 miles. alors que l annee derniere, un vol vers San Francisco avec Delta = 500 euros et 12000 miles gagnes...
Donc a 2911 miles gagnes pour un A/R vers la Reunion, il en faut bien 10 pour etre silver.... sans compter que les billets prime = 0 mile, alors qu un voyageur d affaire qui fait la Reunion en affaire, 1 seul voyage lui suffit a etre silver | | | À: Dragonlk · 6 septembre 2008 à 10:06 Re: Surclassement Flying Blue Message 95 de 166 · Page 5 de 9 · 2 092 affichages · Partager Merci pour la reponse 
Mais dans ce cas, etant des billets peu ''chers'', si j'ai bien compris, AF devrait preferer un ''Faux platinium' a forte contribution a un vrai Silver passager a faible contribution (c'est leur terme). Je pense que AF s'occupe plus du benefice degage par ses PAX que de savoir qui paie  Donc faux/ vrais ca ne tiens pas | | | À: SeniorCH · 6 septembre 2008 à 10:27 Re: Surclassement Flying Blue Message 96 de 166 · Page 5 de 9 · 2 077 affichages · Partager Bonsoir, Celui qui se dévoue pour sa boîte ! Laissez-moi rire, en 40 ans de boulot, je n'en ai pas vu un ou une qui se dévoue pour sa boîte sans contrepartie. Vacances, argent, promotion, et j'en passe...! Dévotion, tu parlesDanielle
Je vous laisse rire. Et merci pour ce bel exemple de portes ouvertes enfoncées. | | | À: Kangxi · 6 septembre 2008 à 10:38 Re: Surclassement Flying Blue Message 97 de 166 · Page 5 de 9 · 2 322 affichages · Partager En ce qui me concerne, et j'ai fait un petit sondage autour de moi, je n'ai jamais entendu parler de cette dichotomie "vrai/faux" Platinum... pour nous, un Plat' est un Plat', point-barre. Maintenant, 100% d'accord avec vous, le surclassement sauvage d'Y à P fait avec l'élégance du goret, c'est à gerber. N'hésitez pas à le faire remarquer, à protester. Vous payez cher pour une prestation qui se veut exclusive en P. Bon débat ! | | | À: Tcvoyageur · 6 septembre 2008 à 12:15 Re: Surclassement Flying Blue Message 98 de 166 · Page 5 de 9 · 2 306 affichages · Partager Bonjour,
le pb dans les années à venir ne sera pas de savoir si c'est à la compagnie ou à la société de décider de l'attribution des miles, mais la justice comme cela a été fait par un tribunal dans un land allemand il y a 2 ou 3 ans, qui a dit que les miles appartenaient exclusivement au payeur et non à l'utilisateur. | | | À: JumboJet971 · 6 septembre 2008 à 15:05 Re: Surclassement Flying Blue Message 99 de 166 · Page 5 de 9 · 2 272 affichages · Partager je ne supporte pas de payer très cher un service exclusif associant calme, luxe et voluptué pour au final avoir un service qui n'est finalement pas du tout exclusif, et dont le luxe, le calme et la voluptué ont disparu, remplacés par des "Oh lala regarde un peu les sièges, et je ne suis pas discret du tout, et encore merci Josiane, et patati et patata, et je rigole fort..."...
Je sais que mes propos vont etre polemiques, je ne travaille pas pour AF, mais IMHO, si c'etait vraiment le but de la first class, peut etre faudrait il la rendre innaccesible par des miles? (ou avec des thresholds tres tres eleves (et non pas 2x Y, ou +10k l'ar transatlantique vs. J)).
Je n'ai jamais paye 10 000 euros pour un billet d'avion, mais si tel etait le cas, partager la cabine avec des gens qui n'ont pas payer me laisserait l'amer sentiment d'avoir ete arnaqué ou trompé sur le so called sentiment "d'exclusivite" promis;
Que l'on partage la cabine avec des GPs, des opup sauvages, des opup gaetan ou des clients fideles qui redeem leurs miles, at the end of the day, vous n'avez pas eu le sentiment d'exclusivité que l'on vous a promis... (puisque certains partagent la meme cabine que vous sans en payer la pretendue fair value, donc ce n'est plus exclusif)
Au fond, les primes en F ca peut etre tout aussi penible, car les pax peuvent avoir exactement les memes remarques que les gps peu discrets, (je connais peu d'entreprises ou les cadres voyagenet en first et donc une prime en F est generalement assez "exceptionnelle"/rare pour ces pax...)
Sinon, on peut toujours avoir une troisieme classe mais si elle n'est pas exclusivement reservee aux passagers ayant un billet confirme dans cette classe, elle n'est plus du tout exclusive, ou exceptionnelle, et cela devient un produit standard, une commodite, superieure a la business, qu'il faut accepter de marketer comme ca et ne pas faire croire aux pax qu'ils vivront un moment exclusif du raffinement et du luxe a la francaise! C'est un vrai choix de positionnement marketing, mais mon opinion personnelle est qu'un positionnement luxe pour la F ne verra jamais le jour chez AF, car ni le personnel, ni les infrastructures a CDG ne le permettent. | | | À: Chawee1985 · 6 septembre 2008 à 15:10 Re: Surclassement Flying Blue Message 100 de 166 · Page 5 de 9 · 2 267 affichages · Partager Pourquoi ces fameux pax qui veulent comme vous l'exclusivité, l'excellence et le raffinement, ne se tournent pas vers les vols TOUT BUSINNESS? Au moins, là, vous serez avec vos semblables et vous n'aurez pas de pax qui auront été surclassés car vous êtes tous logés à la même enseigne??? Voire de voyager sur un jet privé??? A payer 10.000€ le billets en P, autant se faire plaisir! | Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 15 217 visiteurs en ligne depuis une heure! |