Finis les Miles-Statut avec la carte American Express Gold/Platinum

je crois (mais sous toute réserve)qu'ils ont un préavis de 3 mois à donner, conformément à leurs CGV....
mais un éclaircissement d'un forumeur juriste serait le bienvenu!

En effet, leurs CGV stipulent très clairement qu'ils peuvent modifier leur offre avec un préavis de trois mois. La seule option pour le souscripteur étant de résilier sa carte sans frais, se faisant rembourser de la cotisation au prorata temporis.
La seule chance de se retourner contre cette décision serait de prouver qu'il s'agit d'une clause abusive, mais je ne vois absolument rien qui l'indique. C'est malheureusement leur libre choix. La seule solution pour le consommateur mécontent est la porte...

Cette clause me semble en effet plus qu'abusive.La jurisprudence tendrait à le prouver : pourquoi les opérateurs télécoms ne peuvent pas changer leur offre mais Amex le pourrait ?Il y a une subtilité qui m'échappe et je pense que le sujet vaudrait le coup d'être creusé par des spécialistes. Ce n'est en effet par pareque c'est écrit dans les CGV que c'est juridiquement acceptable, surtout eu égard aux dernières évolutions du droit à al consommation en France qui est devenu de plus en plus favorable aux clients.

il faut donc qu'un juriste nous éclaire....
ceci dit, comme c'est une carte a cotisation annuelle, ils peuvent très bien changer les cgv au renouvellement...ca ferait qq mois de sursis! et redemarrerait sur 2012!

AMEX vient de me dire qu'AF doit ecrire a ce sujet... et encore du ping pong (AF m'avait dit de voir avec AMEX)
Operateur telephonique d'AMEX ne sont pas autorisés a parler du sujet...

ils m ont dit au tel ce matin le 20 juin.....avec la fête de la musique....c'est les rois du pipeau!

Ce n'est pas parce que des CGV contiennent une liste de clauses que celles ci sont valides.
Si une clause dit "si vous dépassez 75 kg, vous ne bénéficiez plus des miles", elle ne tient pas devant un tribunal. Même si vous l'avez signée.
Bon, là on est quand même dans du plus subtil, mais c'est une modification importante du contrat, et c'est une clause qui a amené des gens à souscrire.
Donc de mon point de vue, ca peut se tenter.
Mais de leur côté ils ont du regarder aussi, croyez le.

Cette conversation commence à devenir du grand n'importe quoi. Une clause de poids serait irrecevable parce que discriminatoire. Ici, sur quel principe de droit pourrait-on fonder une action pour invalider une clause qui remet en cause les termes d'un contrats, et garantit au consommateur un délai de rétractation raisonnable (3 mois)?? Absolument tous les contrats convenablement faits régissant des relations commerciales dans la durée (typiquement un contrat de carte bancaire) préservent les droits des deux parties en permettant au vendeur de réactualiser les termes de son offre et en donnant au consommateur une porte de sortie. Si celui-ci n'est pas content, il la prend. Mais qu'il ne vienne pas réclamer le beurre et l'argent du beurre, et les miles de la crémière!
Encore une fois, la SEULE obligation d'Amex est de respecter le délai de trois mois mentionné dans leurs CGV pour apporter une modification substantielle au contrat, et de rembourser les clients qui rendraient leur carte du trop perçu de cotisation. Tout le reste est du fantasme de forumeur, et que celui qui vienne me contredire commence par afficher la copie de son CAP de droit!

Dans la joie et la bonne humeur

C'est exactement ce que j'écrivais, en utilisant un exemple volontairement excessif, qui a du vous échapper.
On peut avoir des clauses non recevables (le terme est surement impropre, je n'ai pas de CAP de droit) bien cachées.
Et la plupart des gens qui vont en justice n'ont pas de compétences particulières, c'est le principe même.Mais n'oubliez pas deux choses:- seuls se perdent les combats non menés
- ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. (justement parce qu'ils n'ont pas de CAP de droit )Bref, toute entreprise peut modifier un positionnement suivant des paramètres qui peuvent vous/nous échapper si le profit qu'elle en tire est inférieur au préjudice.Pour résumer, on ne dirige pas une entreprise avec des juristes, on leur demande juste leur avis, et l'on décide ensuite.

ca dérive clairement...
Si les CGV disent 3mois, le temps d'envoyer les courriers ca amene clairement à la date du 1er novembre...
Maintenant reste à savoir si compterons en miles statut les dépense jusqu'au 1er novembre ou si cela s'arretera au relevé précédent...
Par ailleurs j'ai dépassé les 20 000euros de dépense avec ma carte gold amex j'aimerai savoir s'il faut téléphoner pour demander la gratuité de la carte pour l'année prochaine ou si cela se fera automatiquement, vu que ce seuil est officieux.Merci

Automatique pour moi cette annee a la date de la renovation

Petit bilan d'appels hier soir et ce matin :Service Client Amex : nous n'avons aucune information au sujet d'un changement.
Service Multi Miles : nous n'avons aucune information au sujet d'un changement.
Manager Muti Miles : oui, il y aura du changement cet été, mais attendez de connaître les conditions exactes avant de tirer vos conclusions.
Service Commercial : on vous a déjà dit qu'on préfèrerait vous voir en Amex Plat qu'en Amex AF Plat - si vous étiez mécontents de changements, passez en Amex Plat, on se chargera de trouver des solutions (ça rime avec centurion).
Tous sont conscients que la fin des miles statuts chez Amex, c'est suffisamment de clients perdus pour qu'il y ait des emplois perdus.Flying Blue par tél : nous ne sommes pas Amex, voyez avec eux.
Superviseur Flying Blue : oui, il y aura un changement annoncé en juillet, pour les SILVER et GOLD il n'y aura plus de miles statuts avec AMEX, pour les PLATINUM on conserve l'aspect qualifiant des miles gagnés via AMEX.Si c'est vrai (FB n'est pas très fiable), ce qui n'est pas clair : est-ce que le statut SILVER/GOLD/PLAT est celui de la carte AMEX ou celui de la carte FB (ou les deux seront confondus comme aux pays-Bas) ?
Dans tous les cas, cela voudrait dire que FB veut conserver ses PLAT, et rendre le premier accès à PLAT plus difficile (si il faut être FB PLAT pour gagner des miles statuts) ou plus cher (si il faut être AMEX PLAT pour gagner des miles statut).Par ailleurs, sur l'erreur de décompte des miles acquis sur dépense AMEX, ils sont régularisés sous 24/48h par le service client si vous dites "j'en ai besoin pour acheter un billet prime". Ceux qui font confiance (=les naïfs) n'appellent pas et attendent une hypothétique régularisation en juillet.
Au passage, Amex a reconnu pour la première fois que leur base des Sofitel/Radisson à 20m/10€ était incomplète, et qu'ils comptaient sur les clients comme moi (qui demandent une régularisation à chaque fois) pour leur dire où sont les Sofitel/Radisson dans le monde... ils doivent être vraiment perturbés pour avouer ça.A suivre.... mais FB reste le seul programme de fidélisation qui développe une relation de conflit avec ses membres, plus qu'une relation de confiance : baisse des avantages, retrait de miles sans préavis, procédurisation de la relation, règles rigides d'accès aux avantages, suppression de l'intelligence commerciale... Ouf, il y a OW et *A.

Non, il faut appeler un peu plus le service commercial. Leur demander pourquoi vos amis ont des avantages alors que vous vous sentez vache à lait. Et leur dire le cas échéant qu'en plus on ne vous envoie pas d'offre turbo alors que ceux qui ne dépensent pas en reçoivent.
Car la réalité, c'est qu'en dépensant beaucoup vous rapportez beaucoup mais n'êtes pas courtisés car semblez fidélisé.
NB : Ne prenez pas mal le "vache à lait" : je fais partie du troupeau avec plus de 100k€ de dépenses Amex annuelles.Idem, appelez le service Multi-Miles d'Amex. Ralez fort. Dénoncez les changements cités sur le web et chez FB mais "cachés" chez Amex. Dénoncez l'erreur de miles et la régularisation seulement un mois après (si vous dites que vous voulez acheter un billet prime, il régulariseront plus rapidement). Vous sembler être un bon client, ils savent que les changements vont faire mal, ils essayent d'en garder quelques-uns.

alors là, chapeau bas, tu es le premier à avoir eu une information aussi claire....et encourageante....
mais comme tu le soulignes est ce fiable?
plus qu'à attendre le 20 juin puisque qu'ils m'ont annoncés faire un courrier à cette date....

Attention à l'intox.
Attendons les faits et les écrits.

FB est tout sauf fiable. Il suffit de regarder le barème de miles (calculateur en ligne) qui est faux de quelques miles par rapport à ce qui est attribué après le vol, toujours au désavantage du membre. Ex Paris-Athènes 50% 655 promis, 651 attribués. Depuis 18 mois, AF/FB régularise à la main les miles à chacun de mes vol (1 à 2 A/R par semaine) et depuis 6 mois me promet "le calculateur est en cours de mise à jour"...Peut-être la réponse d'un dernier service appelé est-elle la plus fiable : le service des ventes, qui sur 2 appels répond strictement la même chose:Avec vos cartes Amex AF reçoit-on des miles statut ou des miles primes? Des miles primes.
Aussi avec la carte Platinum? Oui, pour toutes les cartes.
Le prix de cette carte est-il inchangé? Oui, 490€.
Malgré la perte d'avantages? Oui, nous sommes conscient que la carte pert son principal attrait, mais c'est AF qui a revu le partenariat.
Qu'en est-il pour les clients actuels d'Amex AF? Le changement sera appliqué au 31/10/2011.
Quand cela sera-t-il annoncé? C'est à voir avec le service client si vous êtes déjà client.
Ce service dit ne pas être informé de changements, pourquoi tant d'écart avec vos infos? C'est la consigne, il faut attendre la communication officielle aux clients.Donc, soit FB raconte n'importe quoi, soit c'est le statut FB et pas le statut Amex qui joue, ce qui permettrait à FB de donner un faux avantage de plus à son niveau Platinum ("si vous l'êtes déjà, vous gagnez plus de miles pour le devenir").Il est effectivement sage d'attendre, mais faire un peu (beaucoup) de bruit aux différents services clients fera peut-être réfléchir. Vraiment, chez Amex, on sent le malaise, surtout quand vous dites que moins d'avantages, c'est moins de clients, donc moins d'emplois. Chez FB : vu que leur seul objectif semble de nous voir tous switcher en SEN chez LH, je sais pas trop comment leur dire que FB = Flying Blues.