Le métissage culturel: utopique ou envisageable?

Bonsoir Zitoune,"...quand on regarde l histoire, tous les etres humains sont des metis. Le nier est une idiotie, une facade ideologique."Effectivement, nous sommes, pour la plupart des humains, des hybrides. Et qui dit métis implique l'existence de race... sans races pas de métis. Le terme race est utilisé ici dans son sens taxonomique. Précision nécessaire dans certains contextes.Toutefois, il y a bien encore des sociétés tribales qui sont restées fermées pour des raisons culturelles ou à la suite d'un isolement géographique, et qui ont conservées des caractéristiques morphologiques propres, un exemple parmi d'autres : les pygmées. C'est en ce sens que Yves Copens et d'autres comme le généticien Bertrand Jordan parlent de races humaines (sous-division de l'espèce). Mais avec le brassage actuel, ces cas deviennent l'exception.Michel

Bonjour,
Pourquoi parler de race alors que je n ai jamais utilise ce terme dans mon message d origine? Tu me reponds sur un sujet que je n ai pas aborde...

hey..oui mais son raisonnement est d'une logique implacable : "Et qui dit métis implique l'existence de race... sans races pas de métis".
C'est le mot "race" qui pose problème. On pourrait dire "types humains" peut être, je ne sais pas. Le mot "race a un sens péjoratif depuis de Gobineau et Hitler...on a vu récemment la tempête médiatique dans un verre d'eau pour l'affaire dite Eric Zemmour.
Aux USA, les médecins donnent des médicaments différents des blancs à leurs patients noirs sur certaines pathologies, car les organismes réagissent mieux. Certains utilsent ce fait pour dire qu'il existe "des races"?. Mais le meilleur baromètre c'est encore et toujours de faire l'amour et d'arrêter de jouer sur les mots. Hommes et femmes de tous "continents, types ou races" confondus peuvent se reproduire sans fin, contrairement aux espèces animales, et faire comme tu dis: "de beaux bébés"...

Hello, "... demande un atlas au monsieur à barbe blanche vetu de rouge, tu y apprendras, entre autres choses, que l'Italie est en Europe, le scoop de l'année, je te le concède."Et moi qui croyait que l'Italie était une province du Tibet...Un atlas, n'est-ce pas une montagne? Pour la livraison, il va falloir mobiliser tout un convoi spécial, parce que dans la hotte du barbu... c'est la sciatique assurément... Anassa, tu as de drôle d'idée de cadeau, "je te le concède". Michel

Bonjour,...oui mais son raisonnement est d'une logique implacable : "Et qui dit métis implique l'existence de race... sans races pas de métis".Un petit peu de grammaire s'imposerait-il ?
Il semblerait qu'il vous ait échappé qu'il y a un adjectif après "métissage", "métissage culturel", qui oriente et limite le sens du nom...Soit dit en passant je suis d'accord avec toi, les races existent, celle des chauvins, des porteurs de cocarde, des imbéciles heureux qui sont nés quelque part, race incongrue, race importune et qui partout foisonne, est tristement fameuse...Catherine

Re..."Il semblerait qu'il vous ait échappé qu'il y a un adjectif après "métissage", "métissage culturel", qui oriente et limite le sens du nom..."Zitoune écrivait aussi:"Le metissage est tout a fait realisable, est une richesse, et donne generalement de jolies petits bebes!" Faire un bébé, nécessite la fusion de deux gamètes porteur chacun d'une partie du patrimoine du parent respectif, ce qui aboutit à un brassage génétique, un "métissage" génétique qui fait de "jolies petits bebes"Michel

en réponse à :"Soit dit en passant je suis d'accord avec toi, les races existent, celle des chauvins, des porteurs de cocarde, des imbéciles heureux qui sont nés quelque part, race incongrue, race importune et qui partout foisonne, est tristement fameuse..."oui je sais un monde sans peuple, sans nation, sans Etat et à la diversité atrophiée. Un monde composé uniquement d'individus poussant le caddie comme une nuée de zombies...
Et les bébés dans tout ça?...

Bonjour hein,T'es jamais content toi.
Je chantonne une chanson de ce cher vieux Georges, ce qui va plutôt dans ton sens (on ne se coupe jamais complètement du milieu dans lequel on s'est créé) et tu me fais un flan tarabiscoté touillant l'absence d'Etat avec des zombies poussant un caddie (je ne vois pas le lien : dans un Etat y a impossibilité d'avoir des zombies ?).Catherine

"Bonjour hein, "Bonsoir Anassa,A Williama tu disais donc :"tu me fais un flan tarabiscoté touillant l'absence d'Etat avec des zombies poussant un caddie (je ne vois pas le lien : dans un Etat y a impossibilité d'avoir des zombies ?)."Serait-ce les effets de l'absinthe ? Repose-toi bien !On attend, avec toutefois peu d'espoir, tes arguments sur le fond, concernant le métissage génétique.Michel

Buona sera Harlaut,On attend, avec toutefois peu d'espoir, tes arguments sur le fond, concernant le métissage génétique.Rien à dire sur le sujet.
J'en reste au métissage culturel, infiniment plus intéressant.Catherine

Re..."Rien à dire sur le sujet.
J'en reste au métissage culturel, infiniment plus intéressant."Et moi qui était persuadé que tu allais me révéler toutes les subtilités de la génétique. Encore une fois tu t'éclipses lorsqu'il s'agit d'aborder le fond.Tout au long de la discution est évoquée la question d'union-mixtes, me semble-t-il. D'autre part comment peux-tu dissocier le métissage biologique du métissage culturel... et faire de beaux enfants ? Sauf à croire en l'immaculée conception... Très curieux lorsqu'on revendique avec force être une athée archarnée.Michel

Sans vouloir entrer dans le fond de la discussion... histoire de ne pas me faire jeter tout de suite...je me permettrai d'intervenir quant à la forme...votre
des imbéciles heureux qui sont nés quelque part doit être mis entre guillemets puisque ce texte n'est pas de vous, mais de Brassens...

Bonjour,Oui, bien sûr il est d'usage de mettre les citations entre guillemets pour les signaler aux lecteurs. Là, il me semblait s'agir d'un texte tellement connu que je m'en suis dispensée, manifestement à tort puisque vous n'avez identifié qu'une partie du texte de Brassens.
Je rétablis donc une présentation plus explicite :
Soit dit en passant je suis d'accord avec toi, les races existent, celle "des chauvins, des porteurs de cocarde", des "imbéciles heureux qui sont nés quelque part", "race incongrue", "race importune et qui partout foisonne", est tristement fameuse... Voici d'ailleurs le texte intégral :"C'est vrai qu'ils sont plaisants tous ces petits villages
Tous ces bourgs, ces hameaux, ces lieux-dits, ces cités
Avec leurs châteaux forts, leurs églises, leurs plages
Ils n'ont qu'un seul point faible et c'est être habités
Et c'est être habités par des gens qui regardent
Le reste avec mépris du haut de leurs remparts
La race des chauvins, des porteurs de cocardes
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

Maudits soient ces enfants de leur mère patrie
Empalés une fois pour toutes sur leur clocher
Qui vous montrent leurs tours leurs musées leur mairie
Vous font voir du pays natal jusqu'à loucher
Qu'ils sortent de Paris ou de Rome ou de Sète
Ou du diable vauvert ou de Zanzibar
Ou même de Montcuq il s'en flattent mazette
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

Le sable dans lequel douillettes leurs autruches
Enfouissent la tête on trouve pas plus fin
Quand à l'air qu'ils emploient pour gonfler leurs baudruches
Leurs bulles de savon c'est du souffle divin
Et petit à petit les voilà qui se montent
Le cou jusqu'à penser que le crottin fait par
Les chevaux même en bois rend jaloux tout le monde
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

C'est pas un lieu commun celui de leur connaissance
Ils plaignent de tout coeur les malchanceux
Les petits maladroits qui n'eurent pas la présence
La présence d'esprit de voir le jour chez eux
Quand sonne le tocsin sur leur bonheur précaire
Contre les étrangers tous plus ou moins barbares
Ils sortent de leur trou pour mourir à la guerre
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part

Mon Dieu qu'il ferait bon sur la terre des hommes
Si on y rencontrait cette race incongrue
Cette race importune et qui partout foisonne
La race des gens du terroir des gens du cru
Que la vie serait belle en toutes circonstances
Si vous n'aviez tiré du néant tous ces jobards
Preuve peut-être bien de votre inexistence
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part "Catherine

Bonjour Monsieur Harlaut,"Et moi qui était persuadé que tu allais me révéler toutes les subtilités de la génétique. Encore une fois tu t'éclipses lorsqu'il s'agit d'aborder le fond."L'obsession raciale et génétique est votre fond à vous Harlaut, pas le mien.D'autre part comment peux-tu dissocier le métissage biologique du métissage culturel...Là je sens, enfin, un frémissement d'intérêt pour vos propos. Métissage génétique (au demeurant un truisme, on est tous des métis de papa et de maman, mais je ne sais pourquoi, il me semble que ce n'est pas ainsi que vous l'entendez) et métissage culturel sont selon vous intimement liés, plus même, indissociables ? Expliquez-nous donc cela...Catherine

Merci, Anàssa...
Mais je connais intégralement l'oeuvre de Brassens...
Je ne m'étais pas donné la peine de recopier l'intégralité de votre message.
Ce n'est pas parce que le sujet de la discussion comporte le mot "culturel" qu'il faut étaler la confiture...

Bonjour Le piaf, Et sur le bonheur précaire des volatils qui dans un bruissement d'aile ne déplacent que de l'air, et qui ignorent qu'"il est d'usage de mettre les citations entre guillemets", Brassens a aussi écrit :"Quand à l'air qu'ils emploient pour gonfler leurs baudruches. Leurs bulles de savon c'est du souffle divin..."Michel

Bonjour encore,Ce n'est pas parce que le sujet de la discussion comporte le mot "culturel" qu'il faut étaler la confiture...
Si l'auteur de la confiture est Brassens, elle est tellement savoureuse que je l'étale, et en couche épaisse.Cette discussion est complètement embourbée (et j'ai participé à cet embourbement) et désormais indigeste. Je m'éclipse...Je conclus juste mes interventions par une petite mise au point, parce que j'ai l'impression d'y apparaître comme une partisane fervente du métissage. Ce n'est pas le cas. Aucune objection à ce que certains se cantonnent à leur tribu, ils peuvent même épouser leur soeur jumelle sans que je ne trouve rien à y redire.
Qu'ils ne viennent toutefois pas nous dire que le métissage est impossible et qu'ils n'imposent pas à l'ensemble de leurs congénères ce qui ne relève de rien d'autre que d'un choix personnel.Bonne continuation à tous,Catherine (très gourmande de confituressss )

Hé oui, je fais flop...
Et vous? vous faites quoi, là?

Re..."Je conclus juste mes interventions par une petite mise au point, parce que j'ai l'impression d'y apparaître comme une partisane fervente du métissage. Ce n'est pas le cas."Pour ma part, le métissage ne me dérange nullement, car je ne m'arrète pas à la couleur de peau de l'individu, ni a son appartenant raciale et que d'autre part je compte parmi mes amis bcp de couples mixtes."ils peuvent même épouser leur soeur jumelle sans que je ne trouve rien à y redire."Ouh, la, la, ne sortirais-tu pas des clous ? On parlait de métissage et non de relation incestueuse avec sa soeur."Qu'ils ne viennent toutefois pas nous dire que le métissage est impossible" Oh, malheureuse, qui t'a dit que le "métissage est impossible"? Une voix céleste?Repose-toi bien et prends un peu de recul.Michel