Billet de mauvaise humeur!

Bonjour à tous !Ne dit-on pas souvent que les mêmes causes produisent toujours les mêmes effets ?De retour d’un voyage dans un pays que volontairement je ne citerai pas, car la discussion se focaliserait alors immédiatement sur ce pays et nous ferait dévier du sujet initial (après quelques années de présence sur VF, je commence à connaître les "ficelles" et essaye dans la mesure du possible d’éviter les pièges !!!) j’ai encore une fois eu l’occasion de constater que cette loi universelle qui s’applique surtout dans le domaine des sciences s’applique aussi malheureusement (il faut le reconnaître, depuis un petit bout de temps déjà) de plus en plus souvent au monde du voyage et du tourisme !Quelle est cette loi ?Le nombre de touristes qu’un pays (ou une ville) accepte (puis-je oser dire au m2 ?) a une influence immédiate et semble t-il irréversible sur :- Les prix- L’accueil- L’honnêteté de ses habitants- Le paysage naturel ou urbainAvec pour conséquence (à moyen et long terme) :- Augmentation considérable du coût de la vie pour les locaux et surtout pour leurs enfants, produisant ainsi l’effet totalement inverse de celui espéré (celui d’améliorer ses conditions de vie)- Enrichissement rapide d’une seule catégorie de personne (les petits malins qui ont su "flairer" les bonnes affaires et anticiper l’arrivée massive des touristes dans leur pays)- Apparition de "nouveaux métiers" (parfois totalement inconnus auparavant) tels que : arnaqueurs ou voleurs !- Apparition même quelquefois d’une certaine forme de mendicité qui n’existait pas avant ! Un comble, non ?- Apparition quelquefois d’une agressivité envers les étrangers et de xénophobie chez des peuples qui en étaient dépourvus !- Apparition de corruption- Epuisement des ressources naturelles, pollution irréversible, bétonnage du paysage, destruction rapide d’écosystèmes fragiles, etc, etc...J’arrête là cette liste ô combien "non exhaustive", car je vais entrainer tout VF dans la culpabilité et la dépression enrichissant au passage les vendeurs de mouchoirs !!! Alors quelles sont d’après vous les solutions ? - Imposer partout des "quotas" de visiteurs ?- Créer des écoles spécialisées ayant pour but de convenablement "éduquer" (avec test écrit et oral !) les candidats au départ pour un pays à la culture totalement différente de la leur ?- Ne plus voyager ? (l’horreur suprême !!!)- Ne plus retourner dans un pays que l’on a aimé de peur de le retrouver complètement défiguré ?- Ne pas se rendre dans un pays que l’on considère déjà comme "définitivement perdu", de peur d'empirer encore un peu plus la situation ?- Subir sans broncher ni se révolter ?Cela fait maintenant plus d’une trentaine d’années que je voyage et j’avoue avoir de plus en plus de mal à supporter ce "grand carnaval" qui semble partout se créer de manière pratiquement universelle sur cette terre !Et phénoméne nouveau (ayant d'ailleurs motivé ce post): la dégradation semble se produire beaucoup plus rapidement que par le passé !!! Par anticipation ! Et uniquement à l’attention des éventuels futurs "modérateurs" :Si l’on n’expose pas ce type de billet d’humeur sur un forum de voyage, de manière à provoquer un "réveil des consciences" chez certains, où pourrait-on bien le faire ??? Amicalement

je pense qu'il y a 3 types de situations ; je ne parle que pour l'europe, car je limite là mes voyages, ne voyageant qu'en voiture
- là où le tourisme, même très important, ne vient qu'en plus et se limite à quelques rues ou zones très localisées, exemples :paris, londres, rome, suisse, autriche
- là où il est difficile d'envisager autre chose que le tourisme, exemples :stations de ski, petites iles grecques, certains villages stations balnéaires loin des villes
- là où le tourisme prend la place des autres activités, exemples : provence, languedoc
dans ce dernier cas, je suis tout à fait OK avec ce que tu écris

Bonjour,je partage ton point de vue surtout que cela s'applique énormement pour les pays ou régions dans lesquels la difference de revenus est très important entre le local et le touriste sans qu'il existe un réel économie sur place.Malheureusement l'argent "corrompt" les us et coutumes de certains peuples dont ils sont basés non sur l'argent mais sur l'entraide et l'accueil.

Salut,malheureusement, c'est le probleme du tourisme.
Si ce phénomene s'accroit, c'est lié a la démocratisation du tourisme, et inversement, plus il y a de structures, plus on va emmener de touristes sur la destinations. Cercle vicieux.Et vu que le touriste veut consommer partout comme chez lui, les grandes enseignes débarquent et c'est la fin du mode de vie locale du départ.Triste réalité de la mondialisation.Et les problemes commencent, le locale t'a vu consommer, il essaye, puis adopte, mais n'a pas les moyens, donc ça dérape!!!Pas vraiment de solution a part si les gouvernements des pays concernés prennent des dispositions pour protéger leurs cotes (ou autres ressources naturelles et sites), reversent les richesses et utilisent les devises ammener par les touristes pour dévellopper (dans le bon sens du terme, écoles, hopitaux, infrastructures...) leur pays ; ce qui est rarement le cas dans les pays pauvres ou en voie de dévelloppement ou la corruption regne en haut de l'échelle (bel exemple pour la population).A+

N'autorisons que les riches à voyager... Non au tourisme de masse et ses hordes corruptrices des peuples bisounours....

pourquoi tous les débats sur le tourisme nous ramènent aux pays pauvres, alors que la grande majorité des touristes vont dans les pays dits développés europe, USA, Canada
le tourisme pose des problèmes en france, il faudrait peut-être que les français commencent par là

Bonjour henridusud (le "bonjour" représente à mon avis, le premier signe tangible de respect qu'un véritable voyageur doit connaître et appliquer !)Dans mes propos, je ne fais strictement aucune différence entre le comportement des "riches" et des "moins riches" voyageurs.
Désolé, mais voyons les choses comme elles sont: des "pauvres" voyageurs étrangers, je n'en ai encore jamais vu au cours de mes voyages,
les "pauvres" (par opposition aux riches dans ton texte) n'ont malheureusement pas les moyens de voyager ! Riche ou moins riche, c'est uniquement le "nombre" et le "type" de comportement une fois sur place qui compte !
Avec comme conséquence indéniable du côté du pays qui "reçoit", tout ce dont j'ai parlé dans mon message initial !!!D'ailleurs, si tu veux réellement mon avis:
une horde de "riches" même inférieure en nombre peut dans certains cas faire autant de dégats (voir même, plus) qu'une horde de "moins riches" !!!

Avez vous mangé ? C'est la façon de saluer quelqu'un dans certains pays, le bonjour n'est pas une formule universelle Le nombre de touristes qu’un pays (ou une ville) accepte (puis-je oser dire au m2 ?) a une influence immédiate et semble t-il irréversible sur :- Les prix
Oui, ne serait ce que parce que le prix du foncier, à l'achat ou à la location augmente forcément quand une zone devient touristique. - L’accueil
Il est effectivement plus facile de consacrer du temps à une dizaine de visiteurs qu'à une centaine- L’honnêteté de ses habitants
Les honnêtes restent honnêtes, les autres non. Le mythe selon lequel ce sont les flux touristiques qui créent la malhonnêteté n'est qu'un mythe. Il y a tout autant de gens malhonnêtes dans les zones où on ne voit pas un touriste..- Le paysage naturel ou urbain
Obligatoirement puisqu'il faut bien loger, nourrir, transporter les touristes. Simple constat : les Seychelles, ou les Maldives, réservées à une catégorie de voyageurs, souffrent moins sur le plan visuel que les plages à tourisme de masse.Avec pour conséquence (à moyen et long terme) :- Augmentation considérable du coût de la vie pour les locaux et surtout pour leurs enfants, produisant ainsi l’effet totalement inverse de celui espéré (celui d’améliorer ses conditions de vie)
Augmentation aussi de leurs ressources. Et des possibilités d'emploi...- Enrichissement rapide d’une seule catégorie de personne (les petits malins qui ont su "flairer" les bonnes affaires et anticiper l’arrivée massive des touristes dans leur pays)
Ou les propriétaires terriens, qui ne sont pas forcément des petits malins, mais ont gagné à la loterie- Apparition de "nouveaux métiers" (parfois totalement inconnus auparavant) tels que : arnaqueurs ou voleurs !
Voir plus haut. c'est croire que les arnaqueurs ou voleurs n'existent pas dans les sociétés hors tourisme- Apparition même quelquefois d’une certaine forme de mendicité qui n’existait pas avant ! Un comble, non ?- Apparition quelquefois d’une agressivité envers les étrangers et de xénophobie chez des peuples qui en étaient dépourvus !
Pourriez vous citer les peuples qui en étaient dépourvus ?- Apparition de corruption
Croire que c'est le tourisme qui fait apparaitre la corruption relève de l'angélisme- Épuisement des ressources naturelles, pollution irréversible, bétonnage du paysage, destruction rapide d’écosystèmes fragiles, etc, etc...
Le tourisme n'est pas pire dans ce secteur qu'une autre activité économique de type industriel, ou de culture intensive....

En tout cas, c'est clair, tu n'étais pas au Japon  !D'une manière générale, si tu voyages à peu près intelligemment et que tu évites les endroits d'avance très touristiques, tu tombes en fait rarement sur les désagréments que tu cites.

Salut,non pour l'ex Chinois (pas representatif d'ailleurs sur le sujet a mon avis), carrefour vise clairement les chinois.je ne pense pas non plus que les mode de vie reste figé dans le marbre, mais la façon de consommer a outrance des "occidentaux" dans la plupart des pays qu'ils traversent, a été un accélérerateur.Les grandes enseignes, ne sont pas un bon signe, a mes yeux, de dévelloppement.
Elles tuent les producteurs et se gavent sur les consommateurs, ici ou ailleurs.Je ne dit pas que les population de ces pays devraient rester dans l'archaisme, mais le capitalisme sauvage dont elles font l'objet ne va pas vraiment en les aidant. Et poussant a la surconsommation des population qui n'en a pas les moyen.Combien de personne en Thailande ont un blackberry et un 4X4 flambant neuf a coté d'une cabane en taule????
Et combien de km de cote ont été dévaster par le béton et les hotels????
Le thai de Kho Samui va se baigner ou??? (a bo phut dans la vase)
Tout ça pour quelques milliardaires, alors que le reste de la population a les pieds dans la riziere ou vont pécher.
Pas étonnant que les rouges avec quelques THB distribué reviennent.A+

Hola amigo Je crois que c'est un peu réducteur de faire porter au seul tourisme, ou à la seule démocratisation des voyages, la destruction des cultures locales et de l'environnement. Le phénomène est encore bien plus large, il s'appelle la mondialisation.Pour reprendre un exemple cité plus haut, il y a maintenant des enseignes de grande distribution un peu partout dans le monde, qui imposent un mode de vie uniforme et basé sur la consommation à outrance. Il suffit de se balader en Argentine pour voir un peu partout une éclosion de magasins Carrefour (pour ne citer que ceux-là). Même si on supprimait d'un coup de baguette magique le tourisme de masse, la mondialisation n'en continuerait pas moins sa marche...

RRR as tu mangé aujourd'hui ?
je veux bien croire que ce que tu dis est vrai pour la thailande, je n'y suis jamais allé et je ne connais pas son économie
mais pour l'occitanie, que paris voue à être le bronze-cul de l'europe, tourisme=être garçon de café ou partir travailler dans le nord ; on réserve ce qui reste de l'industrie à la france proprement dite ; et pourtant, industrie et tourisme ne sont pas incompatibles : la catalogne, la vnenetie et la toscane sont des régions industrielles comme il n'en existe plus en france

Voir à longueur de journée et d'année des étrangers qui (bien souvent sans s'en rendre réellement compte) laissent apparaître leurs richesses dans des quartiers qui n'avaient pas l'habitude de voir réellement cette richesse, peut tout à fait rendre (par jalousie mêlée de frustration) malhonnête le plus honnête des honnêtes hommes (ou femmes !): "L'occasion fait le larron" !
Je ne te parle même pas de ceux qui étaient déjà un peu "limites" avant !!! Celle-là, je l'attendais de pied ferme ! J'ai donc la réponse toute prête:
à quoi tout cela sert-il (je te rappelle que mon message ne parle pas uniquement des pays pauvres) si c'est pour voir augmenter considérablement le coût de la vie ? Peux-tu me le dire ?
Exemple simple: prenons une base de 100, je gagnais 100 unités avant et en dépensais 60 (logement, nourriture, habillement, charges, etc, etc...)
bilan: il me restait 40 unités à la fin du mois.
A présent je gagne 300 unités (wouah, je suis devenu riche !) mais après avoir déduit les mêmes charges, il ne me reste plus que 5 unités (tu remarqueras que j'ai choisi un exemple optimiste puisque je suis toujours en positif à la fin du mois !), où est mon intérêt dans tout cela ?Je n'ai jamais affirmé cela !Un grand nombre (y compris celui qui habite dans le pays où tu dis résider actuellement, que je connais très bien et où les choses ont radicalement changé en quelques années et à certains endroits !)Il ne la fait peut-être pas toujours apparaître mais accroître, oui très certainement !Là je te l'accorde, tu marques un point !
Le tourisme n'est pas la pire des calamités, loin de là ! Il y a bien pire !!!

Hola dumultien, que tal ?Ce que tu dis est tout à fait vrai, Amigo et j'en suis malheureusement tout comme toi bien conscient.Mais je te rappelle (bien amicalement) que nous sommes sur un forum de voyage, j'ai donc dans mon message, fait uniquement allusion aux problèmes engendrés par un afflux touristique incontrollé et par les conséquences néfastes de celui-ci sur des pays qui (et ils sont de plus en plus nombreux) accueillent un grand nombre de touristes et de voyageurs étrangers !!!Il y a bien évidemment de nombreuses autres causes, mais qui elles, n'ont pas de rapport avec les voyages !J'ai également mis en avant le fait que la rédaction de mon "billet d'humeur", avait surtout été motivé par l'amère constatation d'une très grande accélération (et d'une manière négative) des changements dans certains pays.@+

En tout cas, c'est clair que si toi tu y étais récemment, tu n'as pas du voir des "masses" de touristes étrangers !
Tu as ainsi eu la possibilité d'améliorer encore plus rapidement ton Japonais !Alors là, cela soulève 2 questions !- La première, sujet ô combien récurrent sur VF: est-ce qu'il faut absolument aller visiter les fameux "incontournables" d'un pays ?
Réponse: personnellement, je pense que oui.
Ces "incontournables" sont souvent (cependant, pas toujours !) des endroits exceptionnels ! Donc intéressants à visiter ! Donc que tout voyageur
(ou touriste) se doit en toute logique d'aller visiter au moins une fois dans sa vie !Qui pourrait aller en Inde sans visiter le "Taj Mahal" ? En Egypte ou au Mexique sans visiter les pyramides ?
Tout le monde se doute bien (y compris, toi et moi !) que ces lieux ne sont pas déserts !!!!!!!!!!!!!- La deuxième, et là se trouve justement le coeur du problème ayant motivé mon "billet d'humeur", des endroits qui étaient (et qui sont toujours !)
très beaux, mais qui n'intéressaient pas grand monde auparavant (donc pour reprendre ton expression, où l'on pouvait s'imaginer voyager de manière intelligente) sont, par je ne sais quel phénomène étrange de mode, devenus du jour au lendemain des lieux hypers touristiques et donc hypers fréquentés, boulversant de manière bien souvent irréversible, la vie de la majorité des habitants (ainsi que la flore et la faune) non préparés à ce changement rapide et brutal !Le terrible constat soulevé par mon post initial devient alors sans appel !

En fait, il n'y a jamais beaucoup de touristes... Mais je n'y retourne qu'en octobre .Mais comme tu le dis, ces endroits ne sont pas toujours des endroits exceptionnels. Certains vivent sur leur réputation acquise de longue date mais qui n'a plus lieu d'être, ou qui est simplement alimentée par les clichés, ou encore entretenue seulement par les touristes qui ne vont "que" dans les endroits touristiques et qui considèrent qu'à partir du moment où ils ont vu "un incontournable", c'était forcément bien, puisque c'était "un incontournable". Exemple à Paris : les Champs Élysées, que les touristes veulent "a-bso-lu-ment" faire lors d'un séjour dans la capitale, alors que c'est tout à fait "évitable".Il y a des endroits très connus du Japon que je n'ai jamais vu et que je n'ai pas envie de voir justement parce que tout le monde en parle (ou alors que j'ai vu "par hasard" sans vraiment m'y arrêter). Et je me dis que, dans ce pays si peu touristique, je vais me retrouver entouré de touristes. Donc je préfère privilégier les endroits dont justement personne ne parle... Et qui constituent d'autant les meilleures surprises que personne n'a pu m'en parler avant (même pas mes copains Japonais  !).Moi ! Je ne l'ai vu que lors de mon troisième séjour dans ce pays (et j'ai au demeurant été assez déçu...).