Air France: subtilités du Revenue Management (Yield) / Classes Tarifaires

Non ce n'est pas vrai : ce n'est pas la première fois que tu es d'accord avec moi !
Et c'est moi qui pour une fois est d'accord avec toi ! pas sur l'ensemble je te rassure Dans l'ensemble je trouve que la dispo en bp est plus que satisfaisante mais il est vrai qu'il faut generalement soit s'y prendre très tôt ou dans les derniers moments ou bien encore recourrir à l'open miles (qui je sais te fais dresser les cheveux sur la tête) comme un certain nombre d'adhérents font (bah au final depenser deux fois plus de miles alors que l'ensemble des billets est payé par la boite ça fait tjs moins mal que lorsqu'on finance soit même ses propres voyages)

Bonjour Chloë et merci de nous apporter des informations dans un domaine qui personnellement m'intéresse beaucoup depuis que je l'ai un peu côtoyé professionnellement à la SNCF, et que je le "subis" maintenant en tant que passager.En ce qui concerne les billets primes qu'il y ait de la dispo le jour du départ c'est bien, mais cela concerne assez peu de monde en Long Courrier. Qui décide de partir au bout du monde du jour au lendemain (bon je l'ai fait une fois pour aller passer le week-end à Paris depuis le Venezuela, mais je doute que cela soit fréquent)?Quand on cherche avec un peu d'anticipation, il y a peut-être des dispos de billets primes sur certaines lignes, mais sur d'autres je demande à voir.Ainsi sur CDG-SGN, où je souhaitais me rendre en classe Affaires courant mars, j'ai cherché durant tout décembre puis laissé tomber.
Je viens de refaire l'exercice ce soir avec KVS Tools, et voici ce que cela donne (c'est un vol 4 fois par semaine):
02/03 O0 12/03 O0 23/03 O0
03/03 O0 14/03 O0 24/03 O0
05/03 O0 16/03 O0 26/03 O0
07/03 O0 17/03 O0 28/03 O0
09/03 O0 19/03 O0 30/03 O0
10/03 O0 21/03 O0 31/03 O0Ce qui, même en étant flexible sur les dates donne assez peu de possibilités! Et ce n'est pas une période de vacances scolaires.
Nous avons subi, depuis 3 ou 4 ans, la conjonction de plusieurs phénomènes: le passage de certains avions en biclasses avec une réduction drastique du pourcentage de sièges Premium par rapport aux sièges Eco. la fusion avec KLM qui fait qu'il y a aujourd'hui beaucoup plus d'adhérents Flying Blue qu'il n'y avait d'adhérents Fréquence Plus. Sur des lignes servies par les deux compagnies on peut penser que cela s'équilibre, mais sur celles servies par une seule cela veut dire plus de demande de billets Primes Flying Blue pour les mêmes vols. enfin, comme cité plus haut, l'intégration dans Skyteam de compagnies US (CO, NW en plus de DL) génère une inflation de demandes sur AF.
Pour mon malheur je vole surtout sur CCS-CDG et CDG-SGN, deux lignes seulement AF et servies par des avions biclasses, je cumule les handicaps !Pour dépenser mes miles (je dépasse les 300 000) je me suis dis, bon, je vais inviter des amis vénézuéliens en France cet été. Et je viens de réserver des billets pour eux (en éco, le vol est beaucoup moins long que sur SGN) pour août. Et bien heureusement que je suis Platinum et que j'ai droit aux primes en W. Parce que le X sur CCS-CDG, cela n'existe pas en août !
8 mois avant c'est que le choix a été fait de ne pas délivrer de primes à cette période.Donc je crois que le délire il est peut-être fondé dans certains cas !

Salut TGV,
Tu cumules en effet quelques handicaps, dont le majeur est de chercher de la O sur des lignes dont la J est souvent full avec des classes payantes, donc videmment, pas d'ouverture de O!
Je ne te cacherai pas que pour les primes LC, le O est le plus dur à obtenir, contrairement au A ou au W, plutôt débuscables avec un peu d'entraînement
Le conseil est d'attendre que le vol soit repris en manuel à J-7 en général. Intéressant pour un O d'upgrade, plus dur je le reconnais pour un O prime quand on planifie des congés!
Je ne pensais pas qu'utiliser le terme "délire" allait autant marquer les espritsChloë

C'est déjà un constat qui me paraît plus objectif. Et tu reconnais donc que vous n'ouvrez des awards que dans les cas où vous savez que la cabine ne partira pas pleine.
Le hic étant que quand on cumule les miles, rien ne nous dit qu'on ne pourra les utiliser que sur des destinations où personne n'a envie d'aller. Je caricature, mais je pense que tu vois d'où vient la frustration...

AF084 (Paris - San Francisco)Sur les 13 423 sièges disponibles au mois de juillet, il n'y en a AUCUN, ZER0, NADA, proposé en billet prime. Je viens de vérifier que le vol est O0 W0 X0 sur les 31 jours du mois.En ce qui concerne les billets payants, on trouve très rarement de la place en tarif moins cher que H. Je crois bien aussi qu'il n'y a pas un seul siège en L en juillet.Sur le vol hebdomadaire Paris Luanda je comprends qu'il n'y ait pas de primes mais sur SFO ?Fiction. Pour un billet acheté en France seul Y est surclassable. Personnellement, je ne me vois pas payer 3400 euros (à titre personnel ou professionnel) pour voyager en éco sur cette ligne (CDG-SFO).

Ai-je vraiment besoin de répondre? "Généreux par nature", je sais bien, mais bon...Quant à caricaturer, justement en RM, il ne faut pas, car tout fonctionne au cas par cas, a une l'instant t, rien n'est fixe, comme je le disais hier, quand on passe en manuel, on optimise la ligne continuellement, fermeture de classe, ouverture de classe, ouverture d'AOWX, fermeture d'AOWX, réouverture d'AOWX, survente... c'est un combat d'optimisation, de rentabilité, l'objectif final à atteindre étant: un vol qui part full avec un ratio award/payant dans les tolérances imparties!! Et sans nous jeter des fleurs, on est plutôt bon à ce jeu-là; alors oui il y a des frustrés car pas possible d'avoir du O4 a J-120 sur du CDG-PPT, mais au risque de m'attirer les foudres de certains, le Yield n'a pas été créé pour permettre aux PAX de dépenser à loisir et à leur bon vouloir leurs miles mais pour optimiser au maximum la rentabilité de nos lignes!Alors avant de déclencher un tollé général, je vous fais un bisou, ça va attendrir l'atmosphère!
Chloë

Le B est également surclassable pour un billet acheté en France; pour un billet acheté à l'étranger, on ajoute le K, qu'il soit OFFS ou WEEK.

Le 29JUN, W1 et T9 !
Tu passes un WE de + dans la Bay comme ça

Bonjour, ça va?
On a eu une mauvaise nuit? On est un peu ronchon ce matin?
En ce qui me concerne, je vais bien, We demain soir et je pars retrouver mon hommeCeci étant dit, nous savons bien qu'une des motivations des PAX est l'accumulation de miles, en nourrissant le doux espoir d'accéder aux billets primes, toute la communication de Flying Blue tourne autour de ce postulat de base: "tu veux aller à Rio gratos? Voyage souvent avec nous et à toi Copacabana!"
Alors je reconnais volontiers que nous ne proposons pas forcément en primes ce qu'attendent les memebres FB, à savoir de la dispo en XWO aux vacances scolaires ou E sur les destinations COI par exemple, car quoi qu'il en soit, le vol sera full!
Où serait l'intérêt de proposer des places gratuites alors qu'on pourrait les vendre? Satisfaire le FF? Oui évidemment, mais bon... Chloë

Est-on vraiment obligé d'utiliser des gros mots dans le forum. Y a vraiment qu'ici qu'on peut lire ce genre de propos. C'est quand même plus sympa d'écrire ***, suggérez c'est toujours mieux que montrer, non ? Mais bon, apparemment ici, on peut écrire tout et n'importe quoi.

Tu fais bien de le rappeler car certains ont l'air d'oublier cela. Et les actionnaires de AF (comme tout actionnaire de société) n'ont qu'une chose en tête...

Bonjour Chloë et welcome on board...
J'aurais une question concernatn la prime TdM... Comment ça se passe exactement, combien de temps faut-il réserver à l'avance estr-on sûr de pouvoir le faire? Car certaines contraintes imposent de ne pas passer par Maurice par exemple...

Si je choisis de voler sur les lignes Air France, c'est d'abord pour pouvoir cumuler des miles pour ensuite les utiliser en billets prime ou surclassement.
Si en final, je ne peux utiliser mes miles, je ne vois pas pourquoi je continuerai à voyager sur les lignes Air France.
Donc si je ne voyage pas sur Air France en billet payant, je ne pourrai contribuerai à "optimiser la rentabilité de vos lignes" et volerai sur les lignes concurrentes.

Les amis, il faut reconnaître quelque chose à Chloë, c'est sa grande franchise ! Je suis pas sûr, d'ailleurs, que le service com' d'AF apprécierait de voir la candeur avec laquelle elle nous explique ce que dans le fond nous savions tous déjà !Ceci dit, ça revient quand même à dire, chère Chloë, que nous ne délirions pas tant que ça quand nous parlions de la dispo plus que limitée en awards... Tu nous as quand même bien donné le baton pour te faire battre, avant de toi-même t'en saisir pour dire qu'après tout, on avait bien raison de battre mais que c'était comme ça.Ceci dit, je te rejoins sur le fait qu'AF a "raison" de procéder comme ça dès l'instant où ça leur permet de générer un maximum de profit. Le seul risque, c'est de trop tirer sur la corde et de perdre une partie de votre clientèle (cf. désertion de POSEIDON), mais faut pas rêver, le risque est infime et vous le savez bien.Donc : bien joué AF, tant pis pour nous...OVCDG.

Ma grande franchise? N'exagérons rien... Quant à ma candeur, je vais rester polie
Quant au service com et bien je pense que pour tous les salariés de ce forum, vous savez ce que l'on pense généralement dans les entreprises du service comOH MY GOD, nous avons perdu POSEIDON? LE poseidon de Voyage Forum?????
Comment annoncer la chose au Président Spinetta...Plus sérieusement, et comme tu le dis si bien, le risque est minime...Chloë

Si mon seul objectif était de me gargariser sur le virement de la fin de mois, je ne resterai pas chez AF et je partirai chez SQ, pour ne citer personne! (LACHEUR!!)Cynique oui je le suis assez! Ca fait partie de mon charme mais me semble-t-il te laisserait insensible

Bonjour à tous,De toute façon comme le plus souvent, le miracle du RM d'Air France reste de réaliser cette équation incroyable:Produit moins bon et plus de sièges à bord = tarif plus cher que la concurence.en particulier sur les lignes CDG-NRT, CDG-SIN & CDG-DXB....En fait à mon sens, ce qui est le plus étonnant chez Air France, c'est de maintenir des prix aussi élevés avec un produit à bord qui reste dans la moyenne mondiale... Sur LH, le produit n'est pas à tomber à la renverse, mais reste beaucoup moins cher qu'AF...
Le plus incroyable restant la "Classes Affaires" sur le MC, ou pour le même siège et un repas digne d'un excellent surgelé Joel Robuchon à 4, 35EUR chez M Spar (ou chez Monoprix), vous pouvez payer 1000 EUR un Paris Wien (à moins que AF ne cache sa classe affaires dans un autre bout de l'avion que je n'ai pas vu...)Sinon, je défendrai notre nouvelle participante du R.M (même si apparement elle n'a pas besoin d'un tyrolien pour çà) en disant que comme tout programme de fidélisation, il est normal que AF ne libère pas de sièges sur ses périodes hautes, même si cela frustre les clients... Globalement, on trouve assez facilement des Primes sur l'Europe, c'est en effet plus dur sur le LC même lorsqu'il s'agit de Web Awards (je voulais me prendre un CDG-NRT en Web Awards et je suis resté fanny...)En gros, je crois qu'on appelle cela "optimiser ses vols" et "optimiser son revenue" (cela doit être écrit sur une plaque en or à l'entrée des bureaux du RM à Roissy, Batiment 2 en face de la cantine c'est çà ?) et c'est normal, de la même manière ils proposent souvent des tarifs intéressants en Last Minute quand un vol est vide...
Après tout, tout le monde fait çà, j'ai une carte chez Total car ma société y est cliente, et je ne pense pas qu'ils m'offriront un jour le plein gratos (et pourtant je suis encarté et actionnaire ! grrrrr)Sinon chère Chloé, juste une question en passant. J'ai un pris un Paris-Verone sur Regional (excellente compagnie au demeurant) l'année dernière, j'ai réservé mon billet 1 mois avant, et j'ai payé 200 EUR... une semaine avant le départ, un collègue a voulu prendre le même vol pour aller voir sa famille, et le prix était de 380 EUR...Nous pensions que le vol allait être pleins et quand nous sommes arrivés à bord, nous étions.... 10 pax (pour avion de 100 personne).
Quelle est la logique derrière cela ? De manière générale, je trouve que les avions d'AF ne sont que rarement "entièrement" remplis, là où certaines compagnies remplissent le vol jusqu'au dernier siège (CX par exemple sur HKG). Est ce volontaire ?Bon il est l'heure d'aller me faire une Wienerschnitzel et une Linzer TorteA+Tyrolien